Aufsichtsrat

Dolgsthrasir · 01. Dez. 2008

Es kommt einem aber wirklich so vor. Hauptsache Kind drin, wer sonst noch ist mir scheißegal. Wenn alle mit der Einstellung an die Wahl gehen sehe ich schwarz wenn es um den AR geht. Man mag ja Kind für den tollsten Kandidaten halten den es jemals gab, völlig legitim, aber dafür sollte einem nicht am Arsch vorbei gehen, wer sonst noch AR Mitglied wird. Darauf läufts bie vielen auf DBB aber irgendwie hinaus. Und das ist dann nicht mehr im Sinne des FCK.

ROT-WEISS-ROT · 01. Dez. 2008

das eine schliesst das andere ja auch ned aus oder?

Grundsätzlich natürlich nicht. Wenn man objektiv die Anwärter bewertet. Die Haltung vieler DBB-User, sie geben nur eine Stimme ab, vielleicht noch eine weitere an Sester, da das wichtigste sei Kind in den AR zu bekommen, klingt jedoch nicht nach einer objektiven Entscheidung basierend auf den Profilen.

maddin · 01. Dez. 2008

Grundsätzlich natürlich nicht. Wenn man objektiv die Anwärter bewertet. Die Haltung vieler DBB-User, sie geben nur eine Stimme ab, vielleicht noch eine weitere an Sester, da das wichtigste sei Kind in den AR zu bekommen, klingt jedoch nicht nach einer objektiven Entscheidung basierend auf den Profilen.

wenn du 5 stimmen hast, vergibst du dann alle diese an die 5 besten auch wenn kandidat 4-5 absolute graupen sind? ist doch völlig legitim taktisch zu wählen um seinen willen durch zu setzen..

ROT-WEISS-ROT · 01. Dez. 2008

wenn du 5 stimmen hast, vergibst du dann alle diese an die 5 besten auch wenn kandidat 4-5 absolute graupen sind? ist doch völlig legitim taktisch zu wählen um seinen willen durch zu setzen..

Seinen eigenen Willen... Natürlich, wenn man nur mit der Intension zur Wahl geht einen DBB-Vertreter in den AR zu bekommen ist eine taktische Wahl sicherlich sinnvoll.

Nur muss man sich dann halt die Frage stellen lassen ob man im Sinne des FCK-Wohls handelt oder nur seine "eigenen" Interessen zu verfolgen.

maddin · 01. Dez. 2008

Seinen eigenen Willen... Natürlich, wenn man nur mit der Intension zur Wahl geht einen DBB-Vertreter in den AR zu bekommen ist eine taktische Wahl sicherlich sinnvoll.

Nur muss man sich dann halt die Frage stellen lassen ob man im Sinne des FCK-Wohls handelt oder nur seine "eigenen" Interessen zu verfolgen.

ich versteh echt ned warum man dann nicht zum wohle des fck handeln sollte. übrigens wird es bei der gegenseite bestimmt nicht anders aussehen, ist halt nicht so sehr öffentlich wie ein forum

Guest · 01. Dez. 2008

ich versteh echt ned warum man dann nicht zum wohle des fck handeln sollte. übrigens wird es bei der gegenseite bestimmt nicht anders aussehen, ist halt nicht so sehr öffentlich wie ein forum

bei der Gegenseite wird aber nicht im Internet ein Wahlkampf gemacht wie bei Barrack Obama...

ROT-WEISS-ROT · 01. Dez. 2008

ich versteh echt ned warum man dann nicht zum wohle des fck handeln sollte. übrigens wird es bei der gegenseite bestimmt nicht anders aussehen, ist halt nicht so sehr öffentlich wie ein forum

Wie gesagt, man kann voller Aktionismus alles dafür tun Kind in den AR zu wählen. Wahrscheinlich ist man damit sogar erfolgreich und hat sein großes Ziel erreicht.

Im Gegenzug ist man dabei völlig ignorant wie die übrige Besetzung aussehen wird. Dieses handeln ist sicherlich nicht im Sinne des FCK.

maddin · 01. Dez. 2008

bei der Gegenseite wird aber nicht im Internet ein Wahlkampf gemacht wie bei Barrack Obama...

ich lobe eher die aufklärung von dbb..

maddin · 01. Dez. 2008

Wie gesagt, man kann voller Aktionismus alles dafür tun Kind in den AR zu wählen. Wahrscheinlich ist man damit sogar erfolgreich und hat sein großes Ziel erreicht.

Im Gegenzug ist man dabei völlig ignorant wie die übrige Besetzung aussehen wird. Dieses handeln ist sicherlich nicht im Sinne des FCK.

wenn man aber der Meinug ist xy ist der Beste für den AR, ist es sehr wohl im Interesse des FCK genau den Kandidaten zu unterstützten und alles dafür zu tun dass er gewählt wird.

wenn du ein team aus 5 leuten wählst werden mit sehr hoher wahrscheinlichkeit diese 5 leute NICHT in einem AR zusammen arbeiten! von daher absolut unverständlich! wenn man Teams wählen könnte sieht die sache anders aus, aber das ist nur eine personenwahl und keine wahl wo irgendwelche gruppen gewählt werden!

ROT-WEISS-ROT · 01. Dez. 2008

wenn man aber der Meinug ist xy ist der Beste für den AR, ist es sehr wohl im Interesse des FCK genau den Kandidaten zu unterstützten und alles dafür zu tun dass er gewählt wird.

wenn du ein team aus 5 leuten wählst werden mit sehr hoher wahrscheinlichkeit diese 5 leute NICHT in einem AR zusammen arbeiten! von daher absolut unverständlich! wenn man Teams wählen könnte sieht die sache anders aus, aber das ist nur eine personenwahl und keine wahl wo irgendwelche gruppen gewählt werden!

Das ist doch aber das schöne einer demokratischen Wahl. Wenn Kind wirklich der Beste ist für den AR, dann werden ihn auch genug Leute wählen. Unabhängig davon wen sie noch wählen.

Aber wen sie noch wählen ist genauso wichtig zum Wohl des FCK. Was nützt es dem FCK wenn Kind (sollte er der beste sein

) mit 95 % gewählt wird und danach die von Dir genannten Graupen einziehen, weil die vielleicht noch ein paar Stimmen der alten Garde bekommen. Daher ist es genauso wichtig auch die anderen Stimmen an die Leute zu verteilen, die man in diesem Rat sehen möchte.

Und sorry, sollte wirklich nur Kind Deinen Anforderungen an den Rat entsprechen, dann können wir uns eine weitere Diskussion sparen.

rmpa77 · 01. Dez. 2008

ich lobe eher die aufklärung von dbb..

Die Aufklärung ist super - auch die Erziehung des " normalen " Fußballfans in Sachen, die uns eigentlich nichts angehen sind Klasse.

Aaaaaber.

Was hat Kind zu bieten, warum will ihn denn jeder im AR. Hast du mal gesehen wie geantwortet wurde wenn jemand die chuzpe hatte danach zu fragen?

Fakt ist, wir sind immer noch in einer der schlimmsten Phasen der Vereinshistorie - der User Spritzpistole hatte mich vor 3 Tagen angeschrieben und gesagt ich solle Jürgen jetzt doch nicht nur auf seine Wahlstrategie der 1000 besuchten spielen minimieren - nun lese ich heute sein interview aber nichts neues lese ich da!

Mir gehts nicht um Kind, mir gehts um den FCK. Da haben wir ohne Zweifel das gleiche im Sinn.

Ich geb da dem Klää recht, es nimmt teilweise bizarre züge an wenn man die " Vote Altmeister" Signaturen sieht oder posts wie diesen hier:

Ich schreib`s jetzt zu 3. Male, weil ich nachstehendes für das WICHTIGSTE überhaupt finde:

Kreuzt nur J. KIND und wenn ihr mögt noch ``Mörserknecht`` an !!!

Jede weiter Stimme für noch einen anderen schmälert die Chancen von ``Altmeister / J. Kind`` und ``Mörserknecht`` !!!

Nur so kann`s klappen

Damit hab ich ein Problem. Ob ich Kind wählen werde wird sich herausstellen -mich hat er , bzw keiner seiner fürsprecher, überzeugt.

redcity · 01. Dez. 2008

@maddin

Ich denke man sollte sich vielleicht nicht so scheinheilig verhalten.

Wenn du nur 2-3 Kandidaten hast, dann gibst du nur 2-3 Stimmen, absolut richtig.

Es ist aber ein gewaltiger Unterschied wenn man in Schriftgröße 40 lesen muss, dass man nur diejenigen wählen darf, weil man ihnen sonst schaden würde, wenn man noch Kreuze bei anderen Kandidaten macht.

Vor allem im letzten Satz muss ich dann RWR doch deutlich zustimmen

maddin · 01. Dez. 2008

Das ist doch aber das schöne einer demokratischen Wahl. Wenn Kind wirklich der Beste ist für den AR, dann werden ihn auch genug Leute wählen. Unabhängig davon wen sie noch wählen.

Aber wen sie noch wählen ist genauso wichtig zum Wohl des FCK. Was nützt es dem FCK wenn Kind (sollte er der beste sein

) mit 95 % gewählt wird und danach die von Dir genannten Graupen einziehen, weil die vielleicht noch ein paar Stimmen der alten Garde bekommen. Daher ist es genauso wichtig auch die anderen Stimmen an die Leute zu verteilen, die man in diesem Rat sehen möchte.

Und sorry, sollte wirklich nur Kind Deinen Anforderungen an den Rat entsprechen, dann können wir uns eine weitere Diskussion sparen.

1. keine angst, ich werde nicht nur kind wählen

können also fleissig weiter diskutieren.

2. angenommen du wählst kind (da könnte auch jeder weitere kandidat da stehen..), sester und rombach! du findest kind super, sester und rombach mittelmässig aber durchaus brauchbar für den AR. angenommen es gibt zwei lager: Lager Kind und Lager xy. Lager xy wählt xy plus sester und rombach. Lager kind wählt: kind sester und rombach. also führt: Rombach sester. abgeschlagen und gleich auf KIND und XY! dh kind ist nicht sicher drin sondern rombach und sester die du zwar für fähig hälst aber auch drauf verzichten könntest! (ich weiss es werden 5 kandidaten gewählt..) dein favorit ist also nicht sicher im AR! und wenn du jetzt der meinung bist ein kind ist unabdingbar zum wohle des vereins: was machst du dann? würdest du nicht auch lieber auf die anderen zwei verzichten zum wohle des fck?

meiner meinung nach ist durch diese personenwahl wo man keine 5 stimmen vergeben MUSS die beste! man kann taktisch wählen!gibt doch nichts besseres! so kann man den kandidaten unterschiedlich bewerten und die stimmen haben ein eigenes gewicht! das nenn ich demokratisch!

Guest · 01. Dez. 2008

1. keine angst, ich werde nicht nur kind wählen

können also fleissig weiter diskutieren.

2. angenommen du wählst kind (da könnte auch jeder weitere kandidat da stehen..), sester und rombach! du findest kind super, sester und rombach mittelmässig aber durchaus brauchbar für den AR. angenommen es gibt zwei lager: Lager Kind und Lager xy. Lager xy wählt xy plus sester und rombach. Lager kind wählt: kind sester und rombach. also führt: Rombach sester. abgeschlagen und gleich auf KIND und XY! dh kind ist nicht sicher drin sondern rombach und sester die du zwar für fähig hälst aber auch drauf verzichten könntest! (ich weiss es werden 5 kandidaten gewählt..) dein favorit ist also nicht sicher im AR! und wenn du jetzt der meinung bist ein kind ist unabdingbar zum wohle des vereins: was machst du dann? würdest du nicht auch lieber auf die anderen zwei verzichten zum wohle des fck?

meiner meinung nach ist durch diese personenwahl wo man keine 5 stimmen vergeben MUSS die beste! man kann taktisch wählen!gibt doch nichts besseres! so kann man den kandidaten unterschiedlich bewerten und die stimmen haben ein eigenes gewicht! das nenn ich demokratisch!

aber wenn ich nur kind wähle, kann es passieren, dass neben kind noch 4 andere in den ar kommen, die ich gar nicht da haben will. Also wähle ich noch die, die ich auch gut finde um die chance derjenigen, die ich nicht im ar haben möchte zu verringern...

aber rwr hat das mit der demokratie schon gut erklärt

maddin · 01. Dez. 2008

Ich geb da dem Klää recht, es nimmt teilweise bizarre züge an wenn man die " Vote Altmeister" Signaturen sieht oder posts wie diesen hier:

Damit hab ich ein Problem. Ob ich Kind wählen werde wird sich herausstellen -mich hat er , bzw keiner seiner fürsprecher, überzeugt.

sagen wir es so: wenn du damit ein problem hast dann solltest du auch ein problem damit haben wenn buchholz sich mit der rheinpfalz zusammen setzt und leute "empfiehlt"! das ist allen kandidaten nämlich auch nicht "fair" gegenüber.

mir gehen diese beiträge auch auf den sack wo nur drin steht dass man xy wählen soll. dann soll man schon schreiben "wählt ihn weil ....." jedoch sehe ich diese kommentare als ausgleich gegenüber den aussagen buchholz' in der rheinpfalz!

maddin · 01. Dez. 2008

aber wenn ich nur kind wähle, kann es passieren, dass neben kind noch 4 andere in den ar kommen, die ich gar nicht da haben will. Also wähle ich noch die, die ich auch gut finde um die chance derjenigen, die ich nicht im ar haben möchte zu verringern...
aber rwr hat das mit der demokratie schon gut erklärt

... und ich schmälere hauptsächlich die chancen meines favouriten!

Guest · 01. Dez. 2008

... und ich schmälere hauptsächlich die chancen meines favouriten!

er kriegt deine stimme doch aber trotzdem und mehr als eine kannst du ihm net geben

Guest · 01. Dez. 2008

bei der Gegenseite wird aber nicht im Internet ein Wahlkampf gemacht wie bei Barrack Obama...

Im Internet nicht ...

rmpa77 · 01. Dez. 2008

Wer sagt, das ich es nicht habe? Ich finds nur nicht gut wenn manche Menschen anderen vorschreiben wollen wie und wen sie zu wählen haben!

Ich finde nicht, das es ein Ausgleich ist - sollte aber wirklich jedem selbst überlassen werden.

maddin · 01. Dez. 2008

er kriegt deine stimme doch aber trotzdem und mehr als eine kannst du ihm net geben

.... wir drehen uns im kreis! das ist eben wahltaktik! und man darf nicht vergessen, man macht sich weder strafbar noch handelt man nicht zum wohle des vereins. es ist das recht eines mitgliedes! einem mitglied des vereins zu unterstellen dass er nicht zum wohle des vereins handelt halte ich schlichtweg für falsch (aus der ferne betrachtet!)

ROT-WEISS-ROT · 01. Dez. 2008

dann soll man schon schreiben "wählt ihn weil ....."

Und warum sollten wir Kind wählen?

Und jetzt nicht weil er 1000 Spiele live gesehen hat und ein Fan ist.

maddin · 01. Dez. 2008

naja das ist eben wahlkampf..

achja.. ich finde auch nicht dass es ein ausgleich ist. dbb erreicht längst nicht soviele FCK-mitglieder als die rheinpfalz! von daher herscht echt keine ausgeglichenheit! (hat man ja bei der letzten ar-wahl gesehen: stichwort Rossobianco)

maddin · 01. Dez. 2008

Und warum sollten wir Kind wählen?

Und jetzt nicht weil er 1000 Spiele live gesehen hat und ein Fan ist.

steht doch in seinem interview

ich habe nie gesagt dass ich kind wähle, könnte aber durchaus möglich sein!

Guest · 01. Dez. 2008

Im Internet nicht ...

es ist mir auch egal wenn irgendwer in irgendwelchen interviews wahlempfehlungen abgibt. Ich finde das auch nich richtig, es sei denn sie sind objektiv, aber das ist schwer zu beurteilen.

Man sollte dich die interviews durchlesen und zu den personen infomieren und dann entscheiden wen man wählt, wie bei jeder wahl wird aber stimmung gemacht...

Guest · 01. Dez. 2008

Ich habe lange überlegt, ob ich auf die Diskussion eingehe und eins will ich vorab klarstellen: Ich rede hier NICHT für das DBB-Team, Jürgen Kind oder Herrn Sester. Ich rede hier ausschließlich für mich. Deshalb will ich nicht, dass man mit mir i-wen in Verbindung setzt oder andere Leute auf meine Meinung ziehen.

Zu der Situation auf der-betze-brennt:

Auch mir ist aufgefallen, dass sich zur Zeit ein Trend auf dbb.de durchsetzt, auch ich lese täglich die Aufforderungen und Empfehlungen, auch ich bin von manchem Beitrag "genervt". Allerdings sind auch sehr gute Beiträge dabei, welche sehr gut begründet und argumentiert sind. Wir von der-betze-brennt rufen nicht dazu auf, Stimmung gegen andere zu machen, im Gegenteil. Wer das Geschehen etwas verfolgt, dem werden Beiträge von Thomas und vorallem auch Jürgen Kind alias "Altmeister" aufgefallen sein, in dem klar Stellung genommen wird und auch dazu Aufrufen zur Fairness. Deshalb bitte ich euch darum gerade die Beiträge zu lesen, welche klar argumentiert sind, diese lassen sich sogut wie in jedem Interview selbst finden. Nach außen mag es so aussehen, dass dbb für diesen Trend gesorgt hat - sehe ich ganz anders. Klar, unterstützen wir Jürgen da er sehr gute Berichte etc. für uns geschrieben hat, aber man kann seitens dbb nicht vorwerfen Stimmung gegen andere gemacht zu haben. Jeder hatte die Chance mit seinem Fragebogen sich auch im Internet vorzustellen. Die einen haben das besser genutzt, andere eben nicht.

Man sollte jedoch Jürgen Kind nicht über einen Kamm scheren, nur weil er ein dbb User ist bzw. gewesen sein wird oder gar (ver/be)urteilen, nur weil User für ihn werben oder zum Wählen auffordern.

Im Endeffekt bleibt es jedem selbst überlassen, wen er letztendlich wählt. Die einen nutzen die Rheinpfalz, die anderen nutzen das Internet und wieder andere Vertrauen auf ihre Stammwähler. Das eine erreicht mehr, das andere weniger, wie man das Werten will sei jedem selbstüberlassen. Allerdings sollte man die Personen an sich nicht verurteilen, nur weil sie gute oder auch schlechte Kommentare von ANDEREN User geschrieben bekommen.

Allerdings sollte man sich auch nicht komplett verschließen, es gibt auch welche die kennen Jürgen schon sehr lange und auch persönlich, er ist nunmal nicht das hohe Tier wie vielleicht andere, allerdings sollte man ihm keine Qualifikationen absprechen, denn was passiert ist, sollte jedem klar sein.

Jeder wird seine Wahltaktik haben, auf dbb wird es nur öffentlich gemacht, es wird keiner erpresst oder gezwungen, man wird nur darauf hingewiesen.

Jetzt will ich nocheinmal darauf hinweisen, dass ich unabhängig von dbb geschrieben habe und es ganz allein meine Meinung ist.

Zum Abschluss will ich noch ein Beitrag hervorheben, der mir wirklich sehr gefällt, der auch zeigt, dass Argumente gebracht werden und dennoch anderen ihre "Wahltaktik" zulässt.

http://www.der-betze-brennt.de/forum/viewtopic.php?p=175988#175988 http://www.der-betze-brennt.de/forum/viewtopic.php?p=175988#175988

Mit teuflischen Grüßen

Tim alias spritzpistole

ROT-WEISS-ROT · 02. Dez. 2008

Tim, Du kannst Dir gewiss sein dass wir die Diskussionen auf DBB ausführlich verfolgen.

Und ich werfe Euch absolut nicht vor Stimmung gegen andere zu machen. Finde eher die Diskussionen bei den anderen Anwärtern recht "freundlich". Bei manchen wie Dr. Koll weniger, aber das hat ja auch seinen Grund.

Wie ich oben schon geschrieben habe geht es mir lediglich darum dass eine Wahl statt findet, die dem FCK das optimale Ergebnis liefert.

Jürgen ist doch Unternehmer. Leider habe ich keine Internetpräsenz dazu gefunden. Wäre nett, wenn Du diese mir mal zukommen lassen kannst. Gerne auch per PN.

rmpa77 · 02. Dez. 2008

ROT-WEISS-ROT · 02. Dez. 2008

Link zu Imhäuser: http://www.der-betze-brennt.de/forum/viewtopic.php?t=6540 http://www.der-betze-brennt.de/forum/viewtopic.php?t=6540

War Imhäuser der, der es zu keiner einzigen Vorstellungsrunde gepackt hat?

maddin · 02. Dez. 2008

Link zu Imhäuser: http://www.der-betze-brennt.de/forum/viewtopic.php?t=6540 http://www.der-betze-brennt.de/forum/viewtopic.php?t=6540

War Imhäuser der, der es zu keiner einzigen Vorstellungsrunde gepackt hat?

ja war er! steht auf dbb.de

ROT-WEISS-ROT · 02. Dez. 2008

ja war er! steht auf dbb.de

Guter Mann

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