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Diskussion zu Pyro und Rauch
- Ersteller fck_lunae
- Erstellt am
SaarBetzi86
Well-Known Member
Genau, wir sind alle gestörte, einsame Existenzen, die ihr Ego alleine durch Pyro definieren und anfangen zu randalieren, wenn jemand die Wahrheit aller Wahrheiten sagt, nämlich dass Pyro des Teufels ist und wir alle aunters Fallbeil gehören, wenn wir's hübsch finden und die bestehenden Regelungen ankreiden.
Wir sind reif für die Männer mit den Hab-mich-Lieb-Jacken!
G
Guest
Guest
Du bist ein Paradebeispiel für einen Ultra!
Das sollte nicht beleidigend sein. Ich wollte nur eingrenzen ob es an deinen mangelnden Ortskenntnissen liegt oder ob deine Aussage durch mangelhafte Mathematik-Kenntnisse begründet ist.
"Selbst wenn die gesamte Westkurve für Pyro wäre wäre es eine Minderheit.
Warum sollen über ca. 95% im Stadion sich damit abfinden was nur wenigen Spaß macht?"
49.780 Zuschauer fasst das Stadion
16.464 Zuschauer fasst die Westkurve
33,07 % der Zuschauer gehen somit auf die Westkurve
2.489 Zuschauer entsprechen 5 % der Gesamtkapazität, was ungefähr den Blöcken 7.1 und 7.4 entsprechen dürfte.
"Wenn man euch die Wahrheit sagt" - ich glaube du weißt gar nicht was Wahrheit ist, zumindest in diesem Punkt.
Es wäre zwar die Minderheit aber wer sagt, dass nur die Westkurve dafür wäre? Es gibt keinerlei belegbare Zahlen für deine These, dass nur eine Minderheit der regelmäßigen Besucher Pyrotechnik befürwortet. Es gibt hierzu keine Statistiken, keinerlei Umfragen. Wir wissen es schlicht nicht.
Ich werde mich auch nicht hinstellen und behaupten, die Merhheit sei dafür - weil ich es einfach nicht weiß. Genauso wenig weißt du, dass es die Minderheit ist.
G
Guest
Guest
Wenn im Stadion 40 000 Menschen sind.
2000 FCK Fans und 1000 Gästefans Pyro finden das super, dann hat sich der Rest gefällig danach zu richten!
Niedersachsen-Teufel
Active Member
Von einer Minderheit von höchstens 5% zu sprechen, ist totaler quatsch. Mag sein das es ein kontroverses Thema mit verschiedenen Meinungen ist, aber es sind sicher mehr als 5% für eine legalisierung von Pyro... kannst ja mal ne Umfrage allein hier im Forum machen oda soo...
Ansonsten hat sich das Thema doch langsam tot geredet und da wir wieder auf Platz 16 sind gibts auch wieder andere wichtige Themen neben Pyro und dem ONS Thread
s ganz klää
Active Member
woher nimmst du bitte immer deine zahlen/statistiken und wer hat das behauptet?
G
Guest
Guest
Von einer Minderheit von höchstens 5% zu sprechen, ist totaler quatsch. Mag sein das es ein kontroverses Thema mit verschiedenen Meinungen ist, aber es sind sicher mehr als 5% für eine legalisierung von Pyro... kannst ja mal ne Umfrage allein hier im Forum machen oda soo...
Ansonsten hat sich das Thema doch langsam tot geredet und da wir wieder auf Platz 16 sind gibts auch wieder andere wichtige Themen neben Pyro und dem ONS Thread
Gut erkannt, wir stehen auf Platz 16 und einigen geht es in erster Linie um die Pyro Legalisierung.
Das waren geschätzte Zahlen, wenn davon ausgeht, dass die Nord und Südtribünen fasst alle gegen Pyro sind.
Auch auf Westtribüne ist ein großer Teil gegen Pyro, auch wenn es hier ein großer Teil nur dagegen ist, weil es verboten ist.
Was mich maßlos ärgert, ist dass die brennende Tribüne in Portugal herunter gespielt wird, ja sogar ins lächerliche gezogen wird.
s ganz klää
Active Member
Und was mich maßlos ärgert sind deine aus der Luft gegriffenen Unterstellungen. Warste denn jeden auf der West/Nord/Süd befragen was sie von Pyro halten? Beispiel: Mein Opa ist 75 und saß beim Spiel gegen Leverkusen mit meinem Dad auf der Süd, sein Kommentar zur Pyro-Show der Leverkusener: "Ach sieht das schää aus, wie sellemols!"
Genauso wie die Unterstellung dass hier viele die Legalisierung der Pyrotechnik vor den Abstiegskampf stellen. Hallo? Zeig mir bitte mal wo auch nur einer hier was in die Richtung sagt!
Genauso wie die Unterstellung dass hier viele die Legalisierung der Pyrotechnik vor den Abstiegskampf stellen. Hallo? Zeig mir bitte mal wo auch nur einer hier was in die Richtung sagt!
G
Guest
Guest
Stimmt in den 50iger gab es auch schon Pyro auf dem Betzenberg und bei den Endrunden Spielen zur Deutschen Meisterschaft im Südweststadion in Ludwigshafen!
Upps schon wieder eine Unterstellung!
Upps schon wieder eine Unterstellung!
Niedersachsen-Teufel
Active Member
Falls der in meine Richtung gehen sollte is mein Kommentar falsch angekommen...
Mich nervtst nur das Paulus den Thread ständig ohne wirklichen Grund wieder hochholt und dann jedesmal meint den umunstößlich Beweis gefunden zu haben, das Pyro des Teufels werk ist....
ich finde es generell nicht gut wenn sich eine ganze meute auf einen user einschießt. Muss nicht sein und geht am Thema letztlich vorbei. Bleibt sachlich.
Was mich dagegen sehr interessieren würde:
angenommen Pyro wird legalisiert. Es wird kontrolliert im/vorm Block abgebrannt. Es kommt nun zu einem Unfall, die Umstände spielen dabei keine Rolle, und eine Person wird schwer verletzt. Wer übernimmt die Haftung? Der Verein? Der Pyrotechniker? Oder der Geschädigte? Weiß jemand Bescheid?
Was mich dagegen sehr interessieren würde:
angenommen Pyro wird legalisiert. Es wird kontrolliert im/vorm Block abgebrannt. Es kommt nun zu einem Unfall, die Umstände spielen dabei keine Rolle, und eine Person wird schwer verletzt. Wer übernimmt die Haftung? Der Verein? Der Pyrotechniker? Oder der Geschädigte? Weiß jemand Bescheid?
uppsala
Well-Known Member
kannst du ausschliessen, dass dich morgenfrueh einer mit dem auto ueberfaehrt? sollen deshalb alle autos verboten werden? meine hypothese lautet derzeit: "durch kontrolliertes abbrennen in klar definierten bereichen von dazu "ausgebildeten" zuendlern wird das gefahrenrisiko so minimiert, dass nichts gegen ein abbrennen spricht." ... und die gilt es nun in bezug zu setzen zu: gesundheitsgefaehrdenden stoffen, die sich (mglw.) verteilen und der frage, wie man dann mit fremdzuendlern (ohne genehmigung) umgeht ... wird ersteres genehmigt, dann bin ich mir sicher, dass auch ein (noch staerkerer; s. auswaertsspiel in ho$$enheim) selbstreinigungsprozess in der kurve stattfindet ... werden die fans aber weiter verarscht und alle ueber einen kamm geschoren, dann hat der dfb die lunte schon gelegt und angezuendet ...
Wenn mich einer mit dem Auto überfährt übernimmt die Versicherung des Autofahrers den "Schaden" oder? Gibt es analog dazu eine Pyroversicherung?
Deine Hypothese minimiert das Gefahrenrisiko, schließt es leider aber nicht gänzlich aus! Um es in deinem Autobeispiel zu sagen: Durch Fahren in klar definierten Bereichen (rechte Straßenseite) von ausgebildeten Autofahrer (Stichwort Führerschein)wird das Gefahrenrisiko minimiert, sodass nichts gegen Autofahren spricht! Und trotzdem gibt es Unfälle
roter teufel 91
Active Member
Wenn ich aufn Parteitag der Linken geh und "Drecks Kommunisten" rufe, bekomm ich auch von mehr als 2 Leuten eins auf die Fresse. Und das war Paulus hier absondert, grade an gefaketen "Beweisen" geht auf keine Kuhhaut mehr, ich kanns net mehr lesen...
Ich bin generell für Pyro, das aber verboten ist und ich bei unserm tollen DFb mit seinen 90 jährigen, verkalkten Richtern inzwischen härtere Strafen befürchte, bin ich auch dafür, die Pyros erst mal stecken zu lassen. Wenn es denn irgendwann endlich mal einen Umbruch gibt und fannahe Richter die Urteile fällen, kann man mit dem zündeln wieder anfangen, aber zum Beispiel ne Heimspielsperre würd uns grad gar net passen.
uppsala
Well-Known Member
was willst du denn noch ausschliessen? dass du morgens aufwachst und verschiedene socken anziehst? leut, kommt doch mal wieder von eurem theoretischen sich einen runterholen runter ... unfaelle mit pyro entstanden wenn dann meist durch werfen (was auch seitens der pro-pyro-ini verboten sein sollte) ... nennt mir zahlen ueber die anzahl verletzte, die es bei kontrolliertem abbrennen gab ... 0? ... wo sind belege, dass es sooooooooo megagefaehrlich ist und der rauch gefaehrlicher ist, als an silvester um 12 auf dem martkplatz zu stehen? ... um es mit deinen worten zu sagen: solange mir niemand diese beweise liefert, solange ist kontrolliertes pyro-abbrenenn im stadion nicht gefaehrlicher als beim besuch des tante-emma-ladens ums eck auf ner runtergefallenen butter auszurutschen ...Wenn mich einer mit dem Auto überfährt übernimmt die Versicherung des Autofahrers den "Schaden" oder? Gibt es analog dazu eine Pyroversicherung?
Deine Hypothese minimiert das Gefahrenrisiko, schließt es leider aber nicht gänzlich aus! Um es in deinem Autobeispiel zu sagen: Durch Fahren in klar definierten Bereichen (rechte Straßenseite) von ausgebildeten Autofahrer (Stichwort Führerschein)wird das Gefahrenrisiko minimiert, sodass nichts gegen Autofahren spricht! Und trotzdem gibt es Unfälle
G
Guest
Guest
@ uppsala
Der DFB hat die Lunte gelegt?
Wo explodiert die Bombe?
Muss es so weit kommen?
<iframe width="459" height="344" src="https://www.youtube.com/embed/uQbW5ww1mCo?feature=oembed" frameborder="0"></iframe>
Ich versuche jetzt etwas Luft gegen mich raus zuholen.
Es ist zu gefährlich und deshalb sollte es verboten bleiben.
PS. Wenn mich jemand mit dem Auto überfährt, ist der Autofahrer schuld. Und er, oder seine Versicherung muss zahlen.
Glaube aber nicht, dass es einer Versicherung gibt die bei Pyro im Stadion für den Schaden einspringt.
Der DFB hat die Lunte gelegt?
Wo explodiert die Bombe?
Muss es so weit kommen?
<iframe width="459" height="344" src="https://www.youtube.com/embed/uQbW5ww1mCo?feature=oembed" frameborder="0"></iframe>
Ich versuche jetzt etwas Luft gegen mich raus zuholen.
Es ist zu gefährlich und deshalb sollte es verboten bleiben.
PS. Wenn mich jemand mit dem Auto überfährt, ist der Autofahrer schuld. Und er, oder seine Versicherung muss zahlen.
Glaube aber nicht, dass es einer Versicherung gibt die bei Pyro im Stadion für den Schaden einspringt.
Erstmal ganz ruhig und sachlich bleiben.
Ich will, dass derjenige der unter Umständen einen Unfall auslöst, dafür gerade steht! Wenn es ein Opfer gibt, was sagst du ihm dann? "Sorry, schade dass ich dir dein Leben verpfuscht habe? Hab leider kein Geld um dir dein restliches Leben zu bezahlen? Sorry!" Dabei spielt es keine Rolle ob es viele oder wenige Verletzte durch unkontrolliertes Abbrennen bisher gab/gibt.
Wenn es doch so sicher ist, dann findet sich doch bestimmt auch ne Versicherung die dafür gerade steht oder?
G
Guest
Guest
Und wer bezahlt die Beiträge für diese Versicherung?
Und wer garantiert, dass es Außer dem kontrollierten abrennen von Pyro keine weiteren Pyros gezündelt werden?
Und wer garantiert, dass es Außer dem kontrollierten abrennen von Pyro keine weiteren Pyros gezündelt werden?
uppsala
Well-Known Member
die fragen sind berechtigt ... lass sie ruhig alle auf der liste stehen ... und diskutier sie mit dem dfb und den relevanten akteuren ... wenn er denn mal will ... wir hier sind keine versicherungsexperten, keine mediziner, keine pyrotechniker, keine genehmigungsbehoerden, keine schadensrechtler ... ABER: wir wollen sicherlich alle das beste fuer den verein ... und das aus seinem ihm eigenen blickwinkel ...
Danke für die Anerkennung. Ich finde es in diesem Zug schade, dass der DFB die Gespräche so abrupt abgebrochen hat. Wenn die Pyrofanatiker dieses Problem wie auch immer lösen können, dann haben sie sich das Resultat schwer erkämpft und auch verdient. Allerdings bezweifel ich, dass der DFB sich an diesen Beiträgen beteiligt.
Geschmacklos die Heysel Opfer für deinen Hass gegen Pyro zu instrumentalisieren. Das passierte nicht wegen Pyro. Und aus Heysel wurden Konsequenzen gezogen. Selbst wenn es eine Massenpanik geben sollte (durch Pyro meinetwegen), dann gibts jetzt Tore unten an den Zäunen und die Leute werden nicht mehr totgequetscht.
G
Guest
Guest
Heysel sollte nie vergessen werden! Egal in welchem Zusammenhang. Was glaubst du was los ist wenn in West eine Panik ausbricht?