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[25. Spieltag] Nachlese VfB-FCK 0:0

Wie war die Mannschaftsleistung?

  • 1 (sehr gut)

    Stimmen: 1 1,2%
  • 2

    Stimmen: 7 8,4%
  • 3

    Stimmen: 43 51,8%
  • 4

    Stimmen: 21 25,3%
  • 5

    Stimmen: 8 9,6%
  • 6

    Stimmen: 3 3,6%

  • Umfrageteilnehmer
    83
sagt doch !!!! RICHARD SUKUTA PASU


Hey! Kein Bashing!
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Ich hab das ganz allgemein gemeint.
 
Ich möchte heute nicht all zu viele Worte verschwenden. Eines ist jedoch klar, wenn ein Trainer in dieser Situation, bei diesem Spiel erst 4 Minuten vor Schluss einen zweiten Stürmer bringt, dann braucht er sich offensichtlich um seinen Job keine Sorgen zu machen.Weiterhin braucht sich keiner mehr über Su-Pa hier aufzuregen, der Junge spielt bereits an seinem Limit. Das muss man endlich mal einsehen.
 
Kurz hat vor dem Spiel auf Sky gesagt, dass er sich um sich selbst überhaupt keine Sorgen macht. Wie auch, er hat seinen Vertrag, und wird sein Geld weiter kriegen!



Sippel war gut, Borysiuk habe ich sogar erstklassig gesehen. Der hat sehr viel getan, und wirklich alles nahezu optimal. Ohne ihn hätte das ganz schlimm aussehen können.



Wagner war bis auf einen starken Pass auf Tiffert ein Totalausfall, und das nicht zum ersten Mal. Das war aber auch kein Spiel für ihn, doch was für ein Spiel braucht er? Falls Shechter wirklich fit war, dann hätte der mit dem ein oder anderen Ball ganz sicher ein Vielfaches mehr an Gefahr ausgestrahlt.



Warum bringt Kurz den Wagner trotzdem ständig 90 Minuten? Hat er Wagners Verpflichtung zu verantworten, und will deshalb etwas erzwingen, was offensichtlich unmöglich ist?



Insgesamt sehe ich die Leistung der Mannschaft aber klar besser, als beim Heimspiel gegen Wolfsburg, das für mich einfach zu gut bewertet wurde. So ein kleiner Keim der Hoffnung wurde in Stuttgart schon gepflanzt! Ohne Stürmer (Wagner ist momentan überhaupt nichts) wird es jedoch nicht klappen, nicht mal gegen den Lieblingsgegner Schalke 05!
 
Vermutlich können es einige nicht hören: Aber auf der zweiten Halbzeit kann man aufbauen. Da haben wir mitgehalten und ähnlich viele Chancen erspielt wie Stuttgart. Und warum: Weil endlich wieder Sahan gespielt hat. Der erobert viele Bälle im Mittelfeld und ist so ziemlich der einzige der dynamisch ist. Bei Sukuta Pasu ist echt nix mehr zu holen. Der Junge hat nicht das Zeug für die erste Mannschaft.



Und der Welpenschutz für Derstroff läuft auch langsam aus. Mich hat er noch nicht überzeugt. Der muss allerspätestens in der 75. Minute ausgewechselt werden und durch Shechter oder Swierczok ersetzt werden. Ausserdem ebenfalls in der 75. Wooten für Wagner. Bei dem ging heute nämlich nicht viel. Hallo Herr Kurz: Wir brauchen Siege!



Es wurde hier auch schon angesprochen: Sippel machte eine blitzsaubere Partie. Ein Garant des Punktgewinns. Summa Summarum für mich heute Note3, nachdem ich in letzter Zeit meistens die 5 oder 6 gezückt habe.
 
Was manche immer mit der Aufstellung haben... ich glaube wenn irgendwas in dieser Mannschaft offensichtlich ist, dann das du die Aufstellung größtenteils würfeln kannst. Da ist keiner drin, der unbedingt spielen muss weil er es durch Leistung nachgewiesen hat... .
Aber einige, die durch Nicht-Leistung nachgewiesen haben, dass sie nicht spielen sollten.



Sag mir doch mal bitte, warum Spieler, die treffen in der Folge auf der Bank Platz nehmen? Warum Spieler nach einem Spiel herausgenommen werden und von der Bildfläche verschwinden, während andere sich erst die Beine brechen müssten, damit sie nicht mehr im Stamm stehen?



90% der Fans schlagen die Hände überm Kopf zusammen bei den Aufstellungen! Und das Schlimmste, die Leistungen geben ihnen recht!
 
Verstehe ehrlich gesagt nicht, warum hier jetzt einige wieder so negativ sind...! Als ich Marco Kurz sein Interview vor dem Spiel gehört habe, war mir schon fast klar, das wir hier wieder von uns kein Tor sehen... Ich denke, das Marco Kurz sich jetzt die Kritik zu Herzen genommen hat und auch versucht es besser zu machen... Er versucht nun Stabilität in die Mannschaft zu bringen und versucht meiner Meinung nach Konstanz in die Sache zu bringen, indem er z.B. die Verteidigung so lässt wie sie ist...! Meiner Meinung nach war heut nicht das Ziel gegen momentan starke Stuttgarter das Spiel auf biegen und brechen zu gewinnen, sondern aus Stuttgart etwas mitzunehmen, welche ich auch die richtige Variante finde...! Ebenso denke ich, das wenn wir offensiver agiert hätten uns heute sicherlich auch ein Tor gefangen hätten... Zum Schluss hat man ja auch nochmal versucht mit der Einwechsung von Shechter ein bisschen Leben rein zu bringen... Klar war es ziemlich spät, aber ich möchte nicht wissen, was hier los gewesen wäre, wenn wir das 1:0 fangen und mit leeren Händen nach Hause gehen... 1. stärkt das nicht sonderlich das selbstvertrauen der Spieler und 2. wird sich dann in den Köpfen der Spieler auch nichts ändern.

Für mich ist klar, das man sich jetzt über die Defensive versucht wieder Selbstvertrauen zu holen und nach dem Spiel denke ich, dass das auch klappen wird und wir auch bald wieder eine offensivere Mannschaft sehen werden...

allerdings denke ich inzwischen auch, das der Trainer die Mannschaft noch erreicht und wir auch die Saison mit Marco Kurz beenden werden...! Ich jedenfalls bin nach dem Spiel von heute nicht mehr ganz so pessimistisch wie die letzten Spiele, weil ich heute deutlich schlimmeres erwartet hätte...! Man kann jetzt aber auch nicht erwarten, das wir noch 9x gewinnen werden...! Wenn wir nachher mit dem besseren Torverhältnis auf dem Relegationsplatz stehen, soll mir persönlich das erstmal recht sein...!
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Wenn das Ziel ist kein Tor zu schießen und keins zuzulassen, dann Brauch ich erst recht nicht die Offensiven der Startelf. Bin mal gespannt,ob wirklich 28pkt für die Relegation reichen?
 
Wenn das Ziel ist kein Tor zu schießen und keins zuzulassen, dann Brauch ich erst recht nicht die Offensiven der Startelf. Bin mal gespannt,ob wirklich 28pkt für die Relegation reichen?
Das wollte ich damit nicht sagen, das es Ziel war kein Tor zu schießen, sondern, das es Ziel war keins zu kassieren, gegen starke Stuttgarter...!

Denn für ein angeschlagenes Selbstbewusstsein kann es auch Balsam für die Seele sein, wenn man mal ein halbwegs Überzeugendes Spiel in der Defensive macht...!!

Ich persönlich bin der Meinung, das wir spätestens gegen Freiburg 3 Punkte sehen werden.
 
Ich sagte ja, Sippel würde keinen mehr reinlassen und dass wir diese Saison kein Spiel mehr verlieren werden. Auch für meine optimistische Einschätzung heute hatte ich die Lacher auf meiner Seite, aber ihr werdets schon sehen, der Sippel lässt keinen mehr rein! Keinen!
 
Was hier wieder für Sachen gefordert werden? Habt ihr mal Stuttgart in den letzten spielen gesehen?

Da war unsere Defensive hier ein Musterbespiel wie man das mal ordentlich macht.

Boris und Tobi waren für mich die besten auf dem Feld. Wagner sehr unglücklich.

Auf der Defensivleistung kann man aufbauen. Mich würde mal eine flinke Offensive mit Shechter, Shahan und Kuba interessieren.
 
Komme grad aus Stuttgart heim. Also Mittelfeld fand ich von beiden Mannschaften miserabel. Teilweise hat das nach Flipper ausgesehen, so oft und schnell der Ball durch katastrophale Fehlpässe die Mannschaft gewechselt hat. Defensive war durchweg solide, insbesondere Simunek und Sippel. Im Mittelfeld lediglich Borysiuk positiv zu erwähnen. Sukuta-Pasu und Wagner Totalausfälle
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Es ist mir absolut ein Rätsel, wie man so ne Pfeife wie den Wagner 90!!!!!!! Minuten durchspielen lassen kann und dann Shechter 4 Minute vor Schluss bringt.
Meiner Meinung nach war Heute viel mehr drin, zwischenzeitlich hab ich den Eindruck bekommen als ob der Labbes uns die Punkte schenken wollte, so passiv wie die Stuttgarter waren.

Aber unser Trainer ist momentan einfach nicht bundesligatauglich und kann das Spiel leider nicht richtig lesen und entsprechende Entscheidungen treffen.


Naja... ist alles wieder relativ... wechselt Kurz etwas früher und etwas offensiver und wir fangen uns in der Folge noch einen und verlieren ist er der große Arsch...

Und so schlecht war die Offensive in HZ. 2 nun auch nicht.. da waren min. 3 Bälle dabei, die ich schon drin gesehen hatte... das sah allemal gefährlicher aus, als die Schüßchen die die Stuttgarter abgelassen haben... insgesamt ein schritt nach vorne...

hätte auch schon früher gewechselt... aber wer weiß wofür es gut war...
 
hinten ok.

nach vorne trauen die sich aber auch garnix zu. Da kann der Wagner auch nix dafür, da kommt einfach nichts an. Das fand ich schon sehr enttäuschend zumal der VFB auch net grad gut gespielt hat.
 
Da kann der Wagner auch nix dafür, da kommt einfach nichts an.


Also ich habe heute nur die 2. HZ gesehen, aber da kam einiges an. Der super Rückpass von Tiffert und er haut über den Ball, links vorm Tor verstolpert er den Ball und etliche Szenen, in denen er zurecht abgepfiffen wird, weil er ständig foult.



Stürmer müssen sich auch anbieten und frei laufen... aber gut, diese Saison müssen wir irgendwie ohne Sturm überstehen
 
seit ich wagner im fck-trikot sehe,hab ich schon fast das gefühl,dass ich mich für die "beleidigungen" gegenüber daham,damals, abgelassen habe entschuldigen müsste...

der ist eher animateur für die eigenen fans,als dass er was produktives fürs spiel tut!



wir spielen (wenn wir mal spielen) bis 20m vor dem tor ganz ordentlich.aber dann ist es vorbei.



25 spiele-16 tore... unbegreiflich...
 
so...zurück aus stuttgart. muss denen erst einmal ein kompliment für deren organisation machen. vom sonderzug bis zum stadion und zurück alles super gelaufen, kein stress mit der polizei usw. das war sehr angenehm und löblich.



ansonsten bin ich mit dem punkt zu 100 prozent zufrieden. ich kann natürlich auch diejenigen verstehen, die das zu wenig finden, aber in unserer situation ist ein auswärtspunkt mit starker defensivleistung gut. offensiv war das nix, aber das erwarte ich im moment auch nicht von dem team. bei dem selbstbewusstsein, dass alle haben, kann man einfach keinen zauberfussball anbieten. gefallen tut mir dafür aber, dass kurz die mannschaft defensiv wieder stabilisiert hat und man darauf aufbauend jetzt an die offensive gehen kann. die mannschaft hat sich durch die beiden leistungen wieder bisschen selbstvertrauen geholt, da fällt das kombinieren jetzt vll ein wenig leichter im nächsten spiel. sicher kann man noch über die späte einwechslung des zweiten stürmers diskutieren, aber auch die entscheidung fand ich ok. bekommst du kurz vor schluss noch den gegentreffer, weil du hinten früher aufmachst, dann bricht das der mannschaft doch gänzlich das genick. so hast du ein kleines erfolgserlebnis und musst zuhause nachlegen. die heimspiele zählen für mich sowieso nur noch. die muss man gewinnen, auswärtspunkte sind zugabe.



zum schluß noch ein wort an unsere pyroristen...natürlich sieht das teilweise schickt aus und vor allem die 5 bengalos um die 75 min. rum haben noch mal richtig stimmung auf den rängen gebracht, aber eigentlich sind solche aktionen nur dumm. tut mir leid, aber das kann man nicht anders sagen. das kostet den verein wieder viel geld und uns als fans ansehen. sowas geht einfach nicht und muss doch irgendwann mal aufhören. unklar ist mir allerdings, wie die die ganzen teile ins stadion gebracht haben. am eingang wurde in der zeit, in der ich rein bin, jeder ausführlich einzeln kontrolliert mit taschen leeren und vollem programm. da können doch keine 10 benagalos durchrutschen?!?



ich habe nach dem spiel wieder bisschen mehr hoffnung und wenn die anderen morgen ihre spiele erwartungsgemäß verlieren, dann sind nur 3 punkte hinter der hertha und dem relegationsplatz und haben dann alles selbst wieder in der hand. dann war der punkt mehr als ein gewinn.
 
So, mein nüchternes Fazit ein paar Stunden nach dem Spiel.



Kämpferisch hat man heute eine gute Mannschaft gesehen, spielerisch war das ein weiterer Offenbarungseid. In dem Fall befinden wir uns ca. auf dem Level vom Ende der Hinrunde, eigentlich sogar etwas drunter. Damals haben wir uns noch Chancen rausgespielt und ärgerten uns nach den Spielen, dass wir diese nicht verwertet hatten, selbst in Dortmund hatte Shechter noch die Möglichkeit zum 1:2. Heute allerdings stehen da mit den Schüssen von Tiffert und Dick in der Nachspielzeit 2 Halbchancen, die einen zwar kurz vom Sofa hochschrecken lassen, aber im Endeffekt keine echt Gefahr mit sich brachten.



Die Taktik heute war klar auf ein 0:0 halten ausgelegt, was zwar prinzipiell zunächst richtig ist, allerdings helfen uns Unentschieden nicht mehr, es braucht Siege. Daher msus man ab nem gewissen Punkt das Risiko eingehen, evtl. ohne Punkte nach Hause zu fahren, oder aber irgendwie ein Ding reinzuduseln. Dieser Punkt auf 2 Stürmer umzustellen (der mMn so ab der 65. Minute gewesen wäre, da sich Stuttgart da extrem zurückgezogen hatte), wurde wieder mal verpasst und auf Minute 86 verlegt, zu spät.



Defensiv scheint die Mannschaft im Vergleich zum Anfang der Rückrunde wieder verbessert, allerdings hatte Stuttgart dafür immer noch zu viele Chancen, 21 Torschüsse der Stuttgarter sprechen da ne deutliche Sprache. Und dass davon keiner drin war, lag zum einen an unserm herausragenden Tobias Sippel, aber auch an der heute sehr schlechten Leistung der Stuttgarter, die mit unserem Defensivspiel von Anfang an nicht zurecht kamen.



Mir fehlen in der Mannschaft so viele Dinge, Flanken klappen nicht, Kombinationen und ein geordnetes Zusammenspiel sind auch am 25. Spieltag nicht zu erkennen. Da ist einfach kein Fortschritt zu sehen und dann ist es klar, dass sich keine Chancen erspielt werden und Zufallstreffer her müssen.



Zu MK: Wiederholt macht er schwere Fehler in der Startformation. Ein SuPa, so leid es mir für den Spieler an sich tut, er scheint mir menschlich ein guter zu sein und verhält sich stets vorbildlich, gehört nicht in die Startformations eines Proficlubs. Auch wenn er in der Jugend offenbar Potential hatte, es langt einfach nicht für ihn. Diesen Fehler hat MK nach 35 Minuten allerdings eingesehen und korrekt gehandelt. Auch ein Wagner ist als alleiniger Stürmer nicht zu gebrauchen. Er kann weder Bälle annehmen und verwerten, noch ist er kopfballstark und erst Recht strahlt er keine Torgefahr aus. Ein Sturm mit Shechter und Swierczok wäre mMn angebrachter, grad im hinblick auf das Spiel gegen Schalke, wo ein Sieg definitiv Pflicht ist, die Heimspiele müssen gewonnen werden, dann ist ein Wunder wie 2008 möglich.



Ich bin allerdings dafür, MK bis Saisonende im Amt zu lassen und das jetzt auch öffentlich klarzustellen. Für einen Trainerwechsel ist es zu spät, ein neuer Trainer könnte aus der Truppe in den verbleibenden 9 Wochen auch keine 1.ligamannschaft machen, es sei denn wir würden einen Glückstreffer wie Gladbach mit Favre landen. Der letzte Trainer, dem ist dieses Himmelfahrtskommando zugetraut hätte, ist leider vor knapp 2 Jahren verstorben und hieß Jörg Berger
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Nach der Saison muss allerdings gehandelt werden. Zu viel ist mMn passiert und schief gelaufen, zur Saison 2012/2013 muss ein neuer Trainer bei uns auf der Bank sitzen. Die Personalentscheidungen sind nicht mehr verständlich, und MK trägt da die Hauptschuld dran. Ich würde da gerne die Einschätzung anderer Trainer sehen, allein das Beispiel Micanski zeigt doch, dass nicht alles richtig war, so groß ist der Unterschied von Liga 1 und 2 nicht, als dass ein völlig Blinder eine Klasse drunter plötzlich einen Abstiegskandidaten im Alleingang von Sieg zu Sieg schiesst. Auch die Abgänge von Amedick und jetzt die Verbannung von Rodnei, unserem ehemaligen Traum IV Duo erscheint mir seltsamer, ich weiß nicht, wie das Ganze in der Mannschaft gesehen wird. Laut Tiffert steht die Mannschaft noch hinter dem Trainer, aber ganz ehrlich, selbst wenn dies nicht so wäre, würde er das nicht sagen, das wäre mehr als unprofessionell. Sowas wird, wenn überhaupt, hinter den Kulissen besprochen.



Für den Rest dieser Saison sollte man nochmal alles geben, es klappt zwar zu 95% nicht mit dem Klassenerhalt, aber wenn man absteigt, sollte man dies jetzt in Würde tun, so wie das beim Spiel heute gezeigt wurde. Ich will nur eine Information von SK haben: Kann der FCK die finanziellen Belastungen in der 2.Liga stemmen und wenn ja, für wie viele Jahre? Dass uns ein Abstieg um 1-2 Jahre zurückwirft, wissen wir, aber was war vor 4 Jahren? Da standen wir kurz vor der Pleite, 2 Jahre später sah es zwar etwas besser aus, aber die Lage war immer noch bedrohlich. Was hat sich in den 2 Jahren Bundesliga verändert? Um Ruhe im Umfeld zu haben, muss die existentielle Frage geklärt werden, sonst wird es grad zum Ende der Runde wesentlich unruhiger.



Wenn wir absteigen, liegt das nicht am Etat, nicht an den Fans, nicht allein an MK, sondern zum Großteil an dem schief gelaufenen Verpflichtungen. Der Großteil des Kaders hat schlicht und ergreifend nicht die Klasse für die 1. Liga. An guten Tagen schafft man gegen besser besetzte Mannschaften, die einen beschissenen Tag haben, ein Remis, gegen Mannschaften, die in etwa gleich besetzt sind, auch mal nen Sieg. In Normalfall verliert man aber und wenn man selbst keine Höchstleistungen bringt, wird man abgeschossen. Am reinen Spieleretat liegt das nicht, es gibt durchaus Mannschaften, die aus wenig Geld viel machen und auch umgekehrt. Bei den Transfers der letzten 2 Jahre liegt bei uns leider letzterer Fall vor. Viel Geld wurde für Fehlinvestitionen ausgegeben, es wurden falsche Personalentscheidungen getroffen, die jetzt nicht mehr zu korrigieren sind. Bestes Beispiel ist Nikosia, deren Etat so groß ist, wie der von Hansa Rostock, und die trotzdem im Viertelfinale der CL stehen. Geld ist nicht alles, das hat SK schon in den Jahren 2008/2009 und 2009/2010 gezeigt, wo wir deutlich weniger Geld für deutlich bessere Spieler ausgegeben haben.



Oh Gott, iwie hab ich mich grad verzettelt, aber ich musste mir den Kram mal von der Seele schreiben. Ich hoff im Innern weiter auf den Klassenerhalt und würd mir nichts sehnlicher wünschen. Allein der Glaube fehlt, z.T. auch bewusst, weil dann der Schmerz nicht so groß sein wird, wenn der Fall Abstieg wirklich eintrifft. Mich plagt nur die Sorge um die finanzielle Zukunft des Vereins und wäre echt froh, wenn dazu mal ein deutliches Statement kommen würde und nicht nur ein "Ein Abstieg wirft uns xy zurück". Egal wie, die Saison muss jetzt ordentlich und kämpferisch zu Ende gespielt werden. Ansprüche seitens der Fans gibt es eh nicht mehr, was sich in den letzten 2 Spielen gezeigt hat, von daher spielt die Mannschaft komplett ohne Druck. Ich bin egal in welcher Liga mit Dauerkarte oben, wer noch?
 
Ich sagte ja, Sippel würde keinen mehr reinlassen und dass wir diese Saison kein Spiel mehr verlieren werden. Auch für meine optimistische Einschätzung heute hatte ich die Lacher auf meiner Seite, aber ihr werdets schon sehen, der Sippel lässt keinen mehr rein! Keinen!


Es gibt ja auch einen kleinen Unterschied zwischen Optimismus und Tagträumerei... Für das eine wirst du bewundert, für das andere belächelt.



Wir können es ja konkret machen und wetten
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Ich halte dagegen und behaupte, wir bekommen in dieser Saison auch mit Sippel noch mindestens ein Gegentor.
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(Voraussetzung: Er muss dann auch spielen)
 
Aber einige, die durch Nicht-Leistung nachgewiesen haben, dass sie nicht spielen sollten.


Sag mir doch mal bitte, warum Spieler, die treffen in der Folge auf der Bank Platz nehmen? Warum Spieler nach einem Spiel herausgenommen werden und von der Bildfläche verschwinden, während andere sich erst die Beine brechen müssten, damit sie nicht mehr im Stamm stehen?



90% der Fans schlagen die Hände überm Kopf zusammen bei den Aufstellungen! Und das Schlimmste, die Leistungen geben ihnen recht!


Spieler die treffen? Hilf mir mal auf die Sprünge... wann oder wer war das? An FCK Tore kann ich mich ehrlich gesagt nicht mehr erinnern... wie viele Tore hat unser bester Schütze... 3?! Da redest du von nicht nachvollziehbarem Wechsel. Vor 2 Wochen wurde der Coach hier noch dafür verprügelt weil er zu oft zu viel durchwechselt... ist also sicher net so, dass hier jemand keine Chance bekommen hat. Genutzt hat sie keiner! Sicher bin auch ich der Meinung das manche hier zu viel Spielzeit bekommen und andere dafür zu wenig... hab schließlich auch meine Präferenzen an Spielertypen. Aber wenn du mir ernsthaft sagen willst, dass das die Lösung unserer Probleme ist... dann "schlage ich die Hände überm Kopf zusammen"
 
1 punkt ist einfach zu wenig. hoffen wir mal das hertha,freiburg und augsburg heute verlieren! wenn wir da nächste woche gewinnen könnte der punkt gestern eventuell noch ok sein. unser plus ist das wir von den nächsten 4 spielen 3 zuhause haben. das müssen wir ausnutzen!
 
Defensiv war die Leistung wirklich sehr gut. Die Viererkette stand sehr konzentriert, Abel war der omnipräsente Chef und Simunek war auch oft rettend zur Stelle. Dazu waren endlich einmal unsere Außenverteidiger nach hinten solide und sehr konzentriert - dafür gingen beide nur bei Standards über die Mittellinie...

Davor hat unser Ariel im Schleudergang für strahlende Reinheit gesorgt, so wie er Bälle abgelaufen und sauber getacklet hat, waren das die einzigen fußballerischen Highlights bei uns - schön für ihn, bitter für uns alle. Auch unsere "Kreativreihe" im Mittelfeld hat nach hinten taktisch gut gearbeitet, die Räume dicht gemacht und die Stuttgarter in unserer Hälfte clever bearbeitet (auch Wagner muss hierbei lobend erwähnt werden). Und kam doch mal einer durch, dann hatte ich nie das Gefühl, dass es für den Sippel ein Problem wäre - immer die richtige Entscheidung getroffen, ruhig und unaufgeregt, einfach souverän.



Offensiv war die Leistung in Schulnoten irgendwo zwischen 7 und 8. Man sah einmal mehr sehr deutlich, dass Kurz scheinbar nur das Offensivkonzept aus den vergangenen beiden Spielzeiten perfekt beherrscht: Vertrauen auf die individuelle Qualität von dribbelstarken Außen, die gemeinsam mit den Außenverteidigern enweder von der Grundlinie flanken, aber auch jederzeit mit Tempo in den Strafraum gehen können, unterstützt von ballsicheren und zweikampfstarken zentralen Mittelfeldspielern mit Übersicht.

Diese qualitativ überdurchschnittlichen Außenspieler (in Bezug auf die Mannschaft) haben wir nicht, Sahan kann einer werden, Fortounis eventuell auf seine Art auch, Vermouths Qualität wurde wohl eklatant überschätzt und mit Spielern wie SuPa oder Jörgensen funktioniert dieses Konzept nicht.

Die wichtigen zentralen Mittelfeldspieler hatten/haben wir auch nicht (Tiffert alleine konnte diese Rolle nicht ausfüllen, ist/war dazu selber im Formtief) - Borysiuk ist eine defensivere Alternative zu Moravek, muss in die Rolle natürlich noch hineinwachsen, die Räume, in die ein schneller Stürmer (Jendrisek) frei auf den Torhüter zulaufen kann, haben wir in der 1. Bundesliga auch nicht.



Klarer Fall von verfehlter Transferpolitik - zieht man bei Kurz' typischen Offensivspiel das ab, was wir mangels Personal nicht leisten können, dann kommt das bei heraus, was wir diese Saison zu sehen bekommen: kaum flache Direktpässe durch die Mitte, kein Tempo auf den Flügeln -> Flanken aus dem Halbfeld, die (zumal gegen nur eine Spitze und ohne vernünftig nachrückende Mittelfeldspieler) extrem leicht zu verteidigen sind und hohe Bälle durch die Mitte (gleiches Problem).



Der Kader ist nun einmal wie er ist, allerdings scheint Kurz nicht darauf reagieren zu können, indem er alternative Angriffskonzepte trainieren lässt. So wird weiter stur weitergespielt, als hätten wir das Personal der letzten beiden Jahre und dabei kommt dann halt zwangsläufig eine Offensive heraus, für die wir mittlerweile nicht mehr verspottet, sondern bemitleidet werden. Und das tut weh!



Darauf muss dann Kuntz auch reagieren - entweder er entlässt im Sommer Kurz und sucht einen Trainer, der taktisch flexibel auf dynamische Kaderänderungen reagieren kann, oder er beschafft Kurz das Personal, dass er für sein Spiel benötigt.







Edit: Ich hätte mir auch gewünscht, dass Kurz nach einer guten Stunde den blassen Derstroff gegen Shechter austauscht und eventuell dann in der Schlussviertelstunde noch Wooten für De Wit nachschiebt. Zu Wagner sehe ich einfach keine Alternative in dem System (RSP würde ich diese Rolle eher zutrauen, aber der dürfte jetzt erst einmal "verbrannt" sein) und auf die 3er-Zentrale aus Tiffert, De Wit und Borysiuk für ein 4-4-2 zu verzichten, in dem die Stürmer auch keine Bälle bekommen, halte ich jetzt für falsch. Wir sollten optimalerweise bis zum Schluss diese Taktik durchziehen (am besten noch mit der kompletten Defensive) und darauf hoffen, auch mal etwas zählbares mitzunehmen.
 
so...zurück aus stuttgart. muss denen erst einmal ein kompliment für deren organisation machen. vom sonderzug bis zum stadion und zurück alles super gelaufen, kein stress mit der polizei usw. das war sehr angenehm und löblich.


ansonsten bin ich mit dem punkt zu 100 prozent zufrieden. ich kann natürlich auch diejenigen verstehen, die das zu wenig finden, aber in unserer situation ist ein auswärtspunkt mit starker defensivleistung gut. offensiv war das nix, aber das erwarte ich im moment auch nicht von dem team. bei dem selbstbewusstsein, dass alle haben, kann man einfach keinen zauberfussball anbieten. gefallen tut mir dafür aber, dass kurz die mannschaft defensiv wieder stabilisiert hat und man darauf aufbauend jetzt an die offensive gehen kann. die mannschaft hat sich durch die beiden leistungen wieder bisschen selbstvertrauen geholt, da fällt das kombinieren jetzt vll ein wenig leichter im nächsten spiel. sicher kann man noch über die späte einwechslung des zweiten stürmers diskutieren, aber auch die entscheidung fand ich ok. bekommst du kurz vor schluss noch den gegentreffer, weil du hinten früher aufmachst, dann bricht das der mannschaft doch gänzlich das genick. so hast du ein kleines erfolgserlebnis und musst zuhause nachlegen. die heimspiele zählen für mich sowieso nur noch. die muss man gewinnen, auswärtspunkte sind zugabe.



zum schluß noch ein wort an unsere pyroristen...natürlich sieht das teilweise schickt aus und vor allem die 5 bengalos um die 75 min. rum haben noch mal richtig stimmung auf den rängen gebracht, aber eigentlich sind solche aktionen nur dumm. tut mir leid, aber das kann man nicht anders sagen. das kostet den verein wieder viel geld und uns als fans ansehen. sowas geht einfach nicht und muss doch irgendwann mal aufhören. unklar ist mir allerdings, wie die die ganzen teile ins stadion gebracht haben. am eingang wurde in der zeit, in der ich rein bin, jeder ausführlich einzeln kontrolliert mit taschen leeren und vollem programm. da können doch keine 10 benagalos durchrutschen?!?



ich habe nach dem spiel wieder bisschen mehr hoffnung und wenn die anderen morgen ihre spiele erwartungsgemäß verlieren, dann sind nur 3 punkte hinter der hertha und dem relegationsplatz und haben dann alles selbst wieder in der hand. dann war der punkt mehr als ein gewinn.


Absolut richtig und wenn es so weitergeht dürfen wir demnächst alle mal ein Auswärtsspiel von zu Hause aus ansehen... zumindest ein Pyromane wurde nach Spielende noch festgenommen... der war so clever beim weglaufen vom Stadion noch so ein Teil zu zünden... im Übrigen ganz in der Nähe der Polizei
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So, mein nüchternes Fazit ein paar Stunden nach dem Spiel.


Kämpferisch hat man heute eine gute Mannschaft gesehen, spielerisch war das ein weiterer Offenbarungseid. In dem Fall befinden wir uns ca. auf dem Level vom Ende der Hinrunde, eigentlich sogar etwas drunter. Damals haben wir uns noch Chancen rausgespielt und ärgerten uns nach den Spielen, dass wir diese nicht verwertet hatten, selbst in Dortmund hatte Shechter noch die Möglichkeit zum 1:2. Heute allerdings stehen da mit den Schüssen von Tiffert und Dick in der Nachspielzeit 2 Halbchancen, die einen zwar kurz vom Sofa hochschrecken lassen, aber im Endeffekt keine echt Gefahr mit sich brachten.



Die Taktik heute war klar auf ein 0:0 halten ausgelegt, was zwar prinzipiell zunächst richtig ist, allerdings helfen uns Unentschieden nicht mehr, es braucht Siege. Daher msus man ab nem gewissen Punkt das Risiko eingehen, evtl. ohne Punkte nach Hause zu fahren, oder aber irgendwie ein Ding reinzuduseln. Dieser Punkt auf 2 Stürmer umzustellen (der mMn so ab der 65. Minute gewesen wäre, da sich Stuttgart da extrem zurückgezogen hatte), wurde wieder mal verpasst und auf Minute 86 verlegt, zu spät.



Defensiv scheint die Mannschaft im Vergleich zum Anfang der Rückrunde wieder verbessert, allerdings hatte Stuttgart dafür immer noch zu viele Chancen, 21 Torschüsse der Stuttgarter sprechen da ne deutliche Sprache. Und dass davon keiner drin war, lag zum einen an unserm herausragenden Tobias Sippel, aber auch an der heute sehr schlechten Leistung der Stuttgarter, die mit unserem Defensivspiel von Anfang an nicht zurecht kamen.



Mir fehlen in der Mannschaft so viele Dinge, Flanken klappen nicht, Kombinationen und ein geordnetes Zusammenspiel sind auch am 25. Spieltag nicht zu erkennen. Da ist einfach kein Fortschritt zu sehen und dann ist es klar, dass sich keine Chancen erspielt werden und Zufallstreffer her müssen.



Zu MK: Wiederholt macht er schwere Fehler in der Startformation. Ein SuPa, so leid es mir für den Spieler an sich tut, er scheint mir menschlich ein guter zu sein und verhält sich stets vorbildlich, gehört nicht in die Startformations eines Proficlubs. Auch wenn er in der Jugend offenbar Potential hatte, es langt einfach nicht für ihn. Diesen Fehler hat MK nach 35 Minuten allerdings eingesehen und korrekt gehandelt. Auch ein Wagner ist als alleiniger Stürmer nicht zu gebrauchen. Er kann weder Bälle annehmen und verwerten, noch ist er kopfballstark und erst Recht strahlt er keine Torgefahr aus. Ein Sturm mit Shechter und Swierczok wäre mMn angebrachter, grad im hinblick auf das Spiel gegen Schalke, wo ein Sieg definitiv Pflicht ist, die Heimspiele müssen gewonnen werden, dann ist ein Wunder wie 2008 möglich.



Ich bin allerdings dafür, MK bis Saisonende im Amt zu lassen und das jetzt auch öffentlich klarzustellen. Für einen Trainerwechsel ist es zu spät, ein neuer Trainer könnte aus der Truppe in den verbleibenden 9 Wochen auch keine 1.ligamannschaft machen, es sei denn wir würden einen Glückstreffer wie Gladbach mit Favre landen. Der letzte Trainer, dem ist dieses Himmelfahrtskommando zugetraut hätte, ist leider vor knapp 2 Jahren verstorben und hieß Jörg Berger
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Nach der Saison muss allerdings gehandelt werden. Zu viel ist mMn passiert und schief gelaufen, zur Saison 2012/2013 muss ein neuer Trainer bei uns auf der Bank sitzen. Die Personalentscheidungen sind nicht mehr verständlich, und MK trägt da die Hauptschuld dran. Ich würde da gerne die Einschätzung anderer Trainer sehen, allein das Beispiel Micanski zeigt doch, dass nicht alles richtig war, so groß ist der Unterschied von Liga 1 und 2 nicht, als dass ein völlig Blinder eine Klasse drunter plötzlich einen Abstiegskandidaten im Alleingang von Sieg zu Sieg schiesst. Auch die Abgänge von Amedick und jetzt die Verbannung von Rodnei, unserem ehemaligen Traum IV Duo erscheint mir seltsamer, ich weiß nicht, wie das Ganze in der Mannschaft gesehen wird. Laut Tiffert steht die Mannschaft noch hinter dem Trainer, aber ganz ehrlich, selbst wenn dies nicht so wäre, würde er das nicht sagen, das wäre mehr als unprofessionell. Sowas wird, wenn überhaupt, hinter den Kulissen besprochen.



Für den Rest dieser Saison sollte man nochmal alles geben, es klappt zwar zu 95% nicht mit dem Klassenerhalt, aber wenn man absteigt, sollte man dies jetzt in Würde tun, so wie das beim Spiel heute gezeigt wurde. Ich will nur eine Information von SK haben: Kann der FCK die finanziellen Belastungen in der 2.Liga stemmen und wenn ja, für wie viele Jahre? Dass uns ein Abstieg um 1-2 Jahre zurückwirft, wissen wir, aber was war vor 4 Jahren? Da standen wir kurz vor der Pleite, 2 Jahre später sah es zwar etwas besser aus, aber die Lage war immer noch bedrohlich. Was hat sich in den 2 Jahren Bundesliga verändert? Um Ruhe im Umfeld zu haben, muss die existentielle Frage geklärt werden, sonst wird es grad zum Ende der Runde wesentlich unruhiger.



Wenn wir absteigen, liegt das nicht am Etat, nicht an den Fans, nicht allein an MK, sondern zum Großteil an dem schief gelaufenen Verpflichtungen. Der Großteil des Kaders hat schlicht und ergreifend nicht die Klasse für die 1. Liga. An guten Tagen schafft man gegen besser besetzte Mannschaften, die einen beschissenen Tag haben, ein Remis, gegen Mannschaften, die in etwa gleich besetzt sind, auch mal nen Sieg. In Normalfall verliert man aber und wenn man selbst keine Höchstleistungen bringt, wird man abgeschossen. Am reinen Spieleretat liegt das nicht, es gibt durchaus Mannschaften, die aus wenig Geld viel machen und auch umgekehrt. Bei den Transfers der letzten 2 Jahre liegt bei uns leider letzterer Fall vor. Viel Geld wurde für Fehlinvestitionen ausgegeben, es wurden falsche Personalentscheidungen getroffen, die jetzt nicht mehr zu korrigieren sind. Bestes Beispiel ist Nikosia, deren Etat so groß ist, wie der von Hansa Rostock, und die trotzdem im Viertelfinale der CL stehen. Geld ist nicht alles, das hat SK schon in den Jahren 2008/2009 und 2009/2010 gezeigt, wo wir deutlich weniger Geld für deutlich bessere Spieler ausgegeben haben.



Oh Gott, iwie hab ich mich grad verzettelt, aber ich musste mir den Kram mal von der Seele schreiben. Ich hoff im Innern weiter auf den Klassenerhalt und würd mir nichts sehnlicher wünschen. Allein der Glaube fehlt, z.T. auch bewusst, weil dann der Schmerz nicht so groß sein wird, wenn der Fall Abstieg wirklich eintrifft. Mich plagt nur die Sorge um die finanzielle Zukunft des Vereins und wäre echt froh, wenn dazu mal ein deutliches Statement kommen würde und nicht nur ein "Ein Abstieg wirft uns xy zurück". Egal wie, die Saison muss jetzt ordentlich und kämpferisch zu Ende gespielt werden. Ansprüche seitens der Fans gibt es eh nicht mehr, was sich in den letzten 2 Spielen gezeigt hat, von daher spielt die Mannschaft komplett ohne Druck. Ich bin egal in welcher Liga mit Dauerkarte oben, wer noch?


Sehr gut analysiert....man hat den Punkt zu handeln verpasst! Wenn heute die anderen Mannschaften punkten, kann man langsam aber sicher beginnen für die zweite Liga zu planen.



Denn sind mal ehrlich; gegen wen sollen wir denn noch gewinnen, wenn man keine Tore schießt?



Kurz hat mMn in den letzten Jahren die Spieler nach vorne gebracht. Dies ist in diesem Jahr aber bei keinem Einzigen gelungen. Dazu kommen die dauernden Wechsel in der Abwehr, obwohl diese noch in der Vorrunde sehr gut gestanden hat. Warum befindet sich unser bester Neuzugang Fortounis nur noch auf dem Abstellgleis? Klar, er war gestern verletzt, aber er ist für mich der einzigste der mal ins 1gegen1 gehen kann auf der Aussenbahn. Warum darf ein Wagner Woche für Woche den selben Mist vorne spielen ohne dass er zumindest mal ausgewechselt wird?



Zu Kuntz: Für mich fehlt hier zwischen Kurz und Kuntz ein klares Konzept. Ähnliches hat auch mal Lahm vor ein paar Jahren bei Bayern gesagt. Wir haben nicht nach System eingekauft, sondern einfach wer gerade auf dem Markt ist. Ich gehe sogar soweit, dass ich behaupte, dass mehr als die Hälfte nicht in unser System passen. Nächster Punkt: Warum wurde ein Ivo verkauft und kein dribbelstarker Ersatz geholt? Warum wird nachdem RSP schon nicht ins System passte auch noch ein genauso steifer Aussenbahnspieler wie Jörgensen geholt?



Mir fehlt da einfach ein Konzept bei den Transfers. Sowohl von Kuntz als auch Kurz. Und immer alles aufs Geld zu schieben, find ich lächerlich. Allein mit den 3 Millionen für Shechter & Vermouth hätte man einiges anfangen können.



Zum Spiel: Im Prinzip wär ich mit dem Punkt vorher sehr zufrieden gewesen. ABER: wenn man Spiele nicht gewinnt, die man gewinnen muss, dann musss man eben im Gegenzug mal solche Spiele zumindest versuchen zu gewinnen.

Läufts heute normal, dann wird wohl KEINE der anderen Mannschaften punkten. Sollten aber doch die anderen Mannschaften gewinnen, dann kanns heute Abend schon ganz ganz dunkel aussehen.
 
1 punkt ist einfach zu wenig. hoffen wir mal das hertha,freiburg und augsburg heute verlieren! wenn wir da nächste woche gewinnen könnte der punkt gestern eventuell noch ok sein. unser plus ist das wir von den nächsten 4 spielen 3 zuhause haben. das müssen wir ausnutzen!


Schau dir mal unsere letzten 5 Heimspiele an und du hast Hoffnung das wir Schalke schlagen.
 
Spieler die treffen? Hilf mir mal auf die Sprünge... wann oder wer war das? An FCK Tore kann ich mich ehrlich gesagt nicht mehr erinnern... wie viele Tore hat unser bester Schütze... 3?! Da redest du von nicht nachvollziehbarem Wechsel. Vor 2 Wochen wurde der Coach hier noch dafür verprügelt weil er zu oft zu viel durchwechselt... ist also sicher net so, dass hier jemand keine Chance bekommen hat. Genutzt hat sie keiner! Sicher bin auch ich der Meinung das manche hier zu viel Spielzeit bekommen und andere dafür zu wenig... hab schließlich auch meine Präferenzen an Spielertypen. Aber wenn du mir ernsthaft sagen willst, dass das die Lösung unserer Probleme ist... dann "schlage ich die Hände überm Kopf zusammen"


Shechter nach dem Freiburgspiel 75min auf der Bank! Wenn schon mal einer trifft, ist das nicht die Antwort.

Kuba ist auch so ein Beispiel, der hat in seinen ersten 2 Einsätzen mehr Torgefahr ausgestrahlt als jeder andere Stürmer in der Rückrunde. Dann fällt er ein wenig ab, meldet sich aber beeindruckend beim Spiel der zweiten zurück und ist als " Belohnung" nicht mal im Kader! Sahan ist so ziemlich einer der wenigen wuseligen Außen die wir haben. Man stellt aber lieber einen 1,90 Mann auf, dem die Saison nun wirklich konstant die ******e am Schuh klebt und der alles mitbringt, nur nicht das was ein Außenstürmer brauch. Allein die Schnellligkeit. Sahan nimmt dem in 2 Sekunden 4 Meter ab!



Und nur weil der Trainer wahllos durchwechselt erfüllt er doch nicht die Forderung nach sinnvollen Wechseln! Er nimmt ja vielleicht wirklich Leute raus die nicht soviel leisten in seinen Augen, lässt aber andere drin die in allen objektiven Augen keine Leistung bringen.



Als ich die Aufstellung gesehen hab, war mir zumindest klar, dass wir kein Tor schießen werden. Und den Wechsel in der 86!, den kann sich dann auch schenken bzw. Zu dem Zeitpunkt auch gleich nen Defensiven bringen. Dann halt ich auch die Null.
 
@ Klinge: Beste Analyse seit Monaten, hut ab!!!


Ohja, top!



Die Problematik mit den Außenspielern ist auch mein Hauptkritikpunkt.

Grade wenn ich weiß, dass mein System total davon abhängig ist, kann ich doch nicht einen Sahan auf die Tribüne setzten und gleichzeitig Supa spielen lassen.

Wir haben im ganzen Kader mit Olcay nur einen Spieler der die offensive Außenbahn als Stammposition hat(vlt noch Derstroff).

Fortounis, Supa, Tiffert, de Wit,Shechter etc sind alle auf anderen Positionen stärker.

Der Stürmer ist dann meist auch die ärmste Sau. Lakic würde da vorne momentan doch auch nix reißen können.



Und scheinbar sind wir ja nicht in der Lage ein Spielsystem mit 2 Stürmern vernünftig zu spielen.
 
mal eine frage:



anfang der zweiten halbzeit haben einige ein spruchband mit der aufschrift "Halte durch Sasha" hochgehalten. weiß jemand was es damit auf sich hat?



cool fand ich im übrigen auch die aktion von den stuttgarter mit ihrem spruchband zu den traditionellen größen die geschützt werden sollen.
 
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