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Manipulation? Hannover - FCK

  • Ersteller Ersteller suYin
  • Erstellt am Erstellt am
Beschuldigt wurde doch auch niemand - höchstens darüber nachgedacht, wer eventuell in Frage käme. Ich hoffe immer noch, dass es sich beim damaligen Team lediglich um eine Gurkentruppe (ohne Verräter in den eigenen Reihen) gehandelt hat.

Da der Bericht aber vom SPIEGEL ist, halte ich es leider für unwahrscheinlich, dass der Vorwurf aus der Luft gegriffen ist.
 
Leute, jetzt haltet mal ganz gepflegt den Ball flach. Man sollte nicht unbedingt jemandem unterschwellig, ohne überhaupt dafür Beweise zu haben, eine Schiebung unterstellen.


Danke !

Auch wenns von vielen spassig gemeint ist,ist es alles andere wie fair Spieler,nur weil man sie nicht mochte, ohne irgendwelche Beweise zu beschuldigen.

Aussagen,wie "dem würd ichs zutrauen" ist m.M. nach unter aller Kanone.



Das Skela Interview hab ich gesehen, der Mann hat in seiner Karriere geschätzte 1 mal als Libero gespielt,vor dem Spiel gabs einen Trainerwechsel,Neururer war bei H96 neu und das Spiel ging sehr hoch mit 5:1 nach 4 Standardsituationen verloren.

Also an so ein Spiel würde ich mich auch noch sehr genau erinnern.



Jetzt Skela beschuldigen,er habe sich verplappert ist lächerlich.

Zudem sehr unglücklich einen Spieler direkt nach Spielende nach nem miesen Spiel auf sowas anzusprechen,schlechter Stil von Premiere war das.
 
Wenn ich jetzt aufzähle, für wen ich die Hand ins Feuer legen würde, dass er nicht beteiligt war, wäre es dann für dich auch "unter aller Kanone", wenn da keine 14 Namen stünden?


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natürlich nicht.

Vll. übertreibe ich auch, aber finds eben nicht ok,wenn man irgendeiner Person, nur weil sie einem unsympatisch ist, irgendwelche Verbrechen "anheftet" ( mir fällt grad kein passenderes Verb ein )



Wüsste nämlich nicht,dass Skela schon irgendwelchen Verschiebungsaktivitäten nachgegangen ist.
 
Du brauchst Deine Hand für gar niemanden von denen ins Feuer zu legen, da Du (nehme ich an) keinen einzigen der 14 Menschen persönlich kennst, sondern alle nur durch Zuschauen auf dem Fussballplatz und aus den Medien. Daher kann (sollte) auch niemand von Dir verlangen, ein Zeugnis abzulegen, Garantien abzugeben und Dir eventuell noch körperlichen Schaden zuzufügen.



Ich weiss, dass mein Beitrag vielleicht etwas dämlich klingt, aber ich will damit darauf hinweisen, dass mal abgesehen von einigen Insidern ziemlich wenig Leute wirklich wissen, was das für Menschen sind, denen wir da allwöchentlich zujubeln.
 
Ich frage mich, wieso ein asiate überhaupt auf das spiel H96-FCK tippen sollte, gerade einen solchen betrag, wenn er sich nicht relativ sicher sein kann, dass Hannover relativ sicher gewinnt.



Ich vermute einfach mal, dass der durchschnittliche asiatische glücksspieler nicht unbedingt sein geld mit wetten auf die bundesliga verdient und wenn es sich um solch hohe summen handelt kann ich es mir erst recht nicht vorstellen.

Im asiatischen raum, gibt es wohl wenug sportarten, bei denen man sein geld durch wetten vervielfältigen kann.

Der einzigste grund warum man also 2,8 mio. auf ein spiel zweier deutscher graupenvereine tipp ist für mich, dass man die verbindung von Deutschland bis nach Asien, die auf einen betrug hinweisen, nur sehr schwer nachweisen kann.



Es kann aber natürlich auch sein, dass der gute schon immer ein riesen FCK war und nach all dem frust, der durch die schlechte saison des FCK über ihn kam, er wenigsten noch etwas geld aus der situation des FCK schlagen wollte.
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Herr Lim setzte angeblich 1,9 Millionen Euro auf eine FCK-Niederlage mit mindestens drei Toren Abstand beim Meister FC Bayern. Doch die Münchner taten sich schwer (2:1), weshalb Lim während der Partie mit Live-Wetten Schadensregulierung betrieb und auf eine niedrigere Pleite setzte


http://www.welt.de/sport/fussball/article2374580/Wurden-auch-Bundesliga-Spiele-verschoben.htmlhttp://www.welt.de/sport/fussball/article2374580/Wurden-auch-Bundesliga-Spiele-verschoben.html
 
Ich persönlich möchte jetzt gar nicht sagen dem trau ichs zu und dem nicht oder sowas. Aber so schlecht, wie wir die Saison gespielt haben, kann man meiner Meinung nach gar nicht unabsichtlich spielen:evil:
 
Herr Lim setzte angeblich 1,9 Millionen Euro auf eine FCK-Niederlage mit mindestens drei Toren Abstand beim Meister FC Bayern. Doch die Münchner taten sich schwer (2:1), weshalb Lim während der Partie mit Live-Wetten Schadensregulierung betrieb und auf eine niedrigere Pleite setzte
http://www.welt.de/sport/fussball/article2374580/Wurden-auch-Bundesliga-Spiele-verschoben.htmlhttp://www.welt.de/sport/fussball/article2374580/Wurden-auch-Bundesliga-Spiele-verschoben.html


Hmmm - wenn beim Hannoverspiel getrickst worden sein sollte, warum hat es dann gegen Bayern nicht geklappt? Der kicker bescheinigt dem FCK hier eine engagierte und taktisch disziplinierte Spielweise. Lediglich Hertzsch, Pletsch und Skela (der einen Elfmeter verschoss) wurden abermals schlecht bewertet.

Es können also nicht allzu viele Spieler in die Machenschaften verstrickt gewesen sein - wenn überhaupt. Fakt ist offenbar, dass "Herr Lim" Kontakte zur Mannschaft gehabt hat. Ferner, dass diesem in anderen Fällen bereits Manipulationsversuche nachgewiesen wurden. Dennoch muss dies nicht zwangsläufig bedeuten, dass Spieler des FCK aktiv und wissentlich an dessen Wettgeschäften beteiligt waren. Allerdings darf zumindest die Wahl ihres Umgangs als äußerst unglücklich bezeichnet werden...
 
Ich frag mich sowieso, wieso jemand, der knapp 7 Mio EUR auf zwei Spiele setzen kann, überhaupt noch wettet und manipuliert und damit ne Strafverfolgung riskiert... Ich würd mir mit den 7 Mio ein schönes Leben machen, evtl. dem FCK noch was spenden und ansonsten mich an spannenden Fußballspielen erfreuen...
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Ich frag mich sowieso, wieso jemand, der knapp 7 Mio EUR auf zwei Spiele setzen kann, überhaupt noch wettet und manipuliert und damit ne Strafverfolgung riskiert... Ich würd mir mit den 7 Mio ein schönes Leben machen, evtl. dem FCK noch was spenden und ansonsten mich an spannenden Fußballspielen erfreuen...
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Vermutlich handelt es sich um Geld, das auf ganz besonders redliche Weise verdient wurde
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Und das Phänomen des Hals-Nicht-Vollkriegens ist ja leider ein weit verbreitetes.
 
Ich frage mich, was wohl für die Spieler dabei rausgesprungen ist....
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Wär ja doof, wenn man jemandem zu mehr Geld verhilft, aber selbst nichts davon hat.
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Oder hab ich was überlesen?
 
Ich glaube, wenn du als Spieler einmal bei so etwas mitmachst, dann braucht dir der Pate beim zweiten mal schon kein Geld mehr zu geben - dann reicht es, dass er dich jederzeit auffliegen lassen kann. Ferner könnte er auch anderes Hintergrundwissen einsetzen, um einen Spieler womöglich zu erpressen...
 
4 Gegentore nach Standards kam mir schon damals komisch vor. Allerdings war das ja unsere bekannte Schwäche.

Das mancher hier direkt Skela verdächtigt überrascht mich nicht. War ja der "Kreisel-Ervin" hier ein Runnung-Gag sondergleichen. Wobei es mich nicht wundert, dass Skela neben Altintop und Sanogo immer noch 1.Bundesliga spielt. So schlecht wie hier diskutiert, fand ich ihn nie. Und als Libero konnte er in dem Spiel Standard-Gegentore sowieso schwerlich verhindern.



Verwunderlich eigentlich so viel Geld auf Hannover in dieser Partie zu setzen, denn nach dem Trainerwechsel hätte man uns ja auch einen Auswärtscoup zugetraut, wie es so oft nach einem Trainerwechsel ist.




Ich frag mich sowieso, wieso jemand, der knapp 7 Mio EUR auf zwei Spiele setzen kann, überhaupt noch wettet und manipuliert und damit ne Strafverfolgung riskiert... Ich würd mir mit den 7 Mio ein schönes Leben machen, evtl. dem FCK noch was spenden und ansonsten mich an spannenden Fußballspielen erfreuen...
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Denke nicht, dass der überhaupt 7 Mio Euros besessen hat. Die Kohle wird zum Teil wohl geliehen, oder gar nicht vorhanden gewesen sein.




Ich glaube, wenn du als Spieler einmal bei so etwas mitmachst, dann braucht dir der Pate beim zweiten mal schon kein Geld mehr zu geben - dann reicht es, dass er dich jederzeit auffliegen lassen kann. Ferner könnte er auch anderes Hintergrundwissen einsetzen, um einen Spieler womöglich zu erpressen...


Wie willst du ihn denn auffliegen lassen?

Steckst ja selbst drin, bzw. hast wohl auch keine Beweise. Der Spieler stellt ja keine Quittung oder ähnliches aus. Und Fußballprofis können hohe Beträge sicher besser verstecken als unser einer.
 
Wie willst du ihn denn auffliegen lassen?
Steckst ja selbst drin, bzw. hast wohl auch keine Beweise.


Mittels Gesprächsmitschnitten oder versteckten Videoaufnahmen beispielsweise. Leute, die in diesem Stil und Umfang Wettbetrugsgeschäfte machen, sind keine kleinen Gauner, sondern gehören dem organisierten Verbrechen an. Die haben auch noch ganz andere Methoden, Wankelmütigen ein wenig Entscheidungshilfe angedeihen zu lassen...

Wenn du da einmal drin hängst, haben die dich in der Hand.
 
@ auge: wurde dir schon mal ein angebot gemacht, dass du nicht ausschlagen konntest? wie mir scheint sprichst du aus erfahrung....
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Einige Highlights des damaligen kicker-Berichts:





Hannover überfährt desolate Pfälzer



Keine grossen Probleme hatte Hannover 96 mit dem 1. FC Kaiserslautern. Gegen die verunsicherten und kozeptlosen Pfälzer fielen die Tore für 96 fast zwangsläufig. Zu keinem Zeitpunkt konnte Kaiserslautern mithalten. Für den neuen Coach, Wolfgang Wolf, ein Grusel-Debüt.



....Macho wollte den Ball wegfausten, produzierte allerdings eine klassische Kerze...... suchten gegen die völlig indisponierten Lauterer die frühe Entscheidung...... konfus und desorientiert standen die Pfälzer in der Abwehr, während sie im Spiel nach vorne völlig harmlos blieben....wo Tarnat völlig frei stand und aus fünf Metern unbedrängt verwandelte ..... Danach steckte Hannover etwas zurück und fing an, die Führung zu verwalten, was aber völlig ausreichte, um die harmlosen Lauterer in Schach zu halten.... Altintop spielte quer auf Mikic, doch ehe der schießen konnte wurde er vom eigenen Mann, nämlich Sanogo, behindert.... Delura schlug den Ball vor das Tor der Lauterer Tor, wo Brdaric fast unbedrängt zum Kopfball hochstieg... Nun war keine Gegenwehr des FCK mehr zu spüren, 96 konnte mühelos auf 5:1 erhöhen... während die Sorgen beim Tabellenletzten Kaiserslautern nach dieser desolaten Vorstellung auch nach dem Trainerwechsel immer größer werden.



Macho (5) - Lembi (6), Pletsch (5), Skela (5), Hertzsch (5) - Reuter (5,5), Engelhardt (5) - Halil Altintop (4,5), Zandi (5,5), Mikic (5) - Sanogo (4,5)
 
Manipulations-Vorwürfe in der Bundesliga



Kurioses Gegentor schürt Zweifel





Düsseldorf (RP). Die schweren Manipulations-Vorwürfe im deutschen Fußball werden immer konkreter. Der malaysische Wettpate William Bee Wah Lim soll auf dreiste Art und Weise mehrere Partien verschoben haben, darunter auch das Bundesliga-Match zwischen Hannover und Kaiserslautern am 26. November 2005.

Wie das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" berichtet, habe Lim insgesamt eine Million Euro auf einen Sieg der Norddeutschen gesetzt. Über seinen Mittelsmann Adrian Simm in Miri, einer Stadt am südchinesischen Meer, platzierte er die Wetten - und gab Simm auch noch großzügig 5000 Euro "Trinkgeld".

Die Partie verlief für Lim beängstigend gut - bereits nach einer halben Stunde führte Hannover mit 2:0. Premiere-Kommentator Michael Born meinte damals entgeistert: "Unfassbar. Das ist desolat, was Lautern hier macht. Am Ende gewannt 96 mit 5:1 - und Lim verdiente mal schnell 2,2 Millionen Euro.

FCK-Spieler beteuern Unschuld

Besonders das erste Gegentor Kaiserslauterns in der 13. Minute war kurios. FCK-Keeper Jürgen Macho faustete eine Ecke derart schlecht weg, dass die Kugel einem Hannoveraner am Fünf-Meter-Raum vor die Füße sprang. Lauterns Verteidiger Lembi reagierte überhaupt nicht, wirkte wie erstarrt.

Macho, mittlerweile bei AEK Athen unter Vertrag, will von Manipulationen aber nichts wissen. Gegenüber dem "Spiegel" erklärt der Österreicher, dass er in seiner Karriere schon schlimmere Tore bekommen habe. Lembi beteuert ebenfalls, kein Fehlverhalten begangen zu haben: "Ich habe nie Geld genommen. Gott ist mein Zeuge!"

Auch Ex-Trainer Wolfgang Wolf hält hält nichts von den Anschuldigungen gegen den früheren Bundesligisten Kaiserslautern. "Es sind viele dumme Tore gefallen, aber so etwas kann man nicht mit Absicht machen. Ich glaube an die Unschuld der Spieler", sagte der Coach der "Bild am Sonntag" mit Blick auf die 1:5-Niederlage des FCK bei Hannover 96 am 26. November 2005, die angeglich durch Manipulation zustande kam.

Für Wolf, der erst drei Tage vor der Partie sein Amt bei den Pfälzern angetreten hatte, ist eine Manipulation aber dennoch nicht völlig auszuschließen. "Allerdings lege ich nach dem Hoyzer-Skandal für niemanden meine Hand ins Feuer", erklärte der 50-Jährige und forderte eine rasche Aufklärung: "Ich will einen sauberen Fußball haben. Wenn etwas gewesen sein sollte, muss es aufgeklärt werden."

Ebenfalls von Lims Wett-Machenschaften betroffen sein soll die Zweitligapartie des Karlsruher SC gegen die Sportfreunde Siegen vom 7. August 2005 (2:0) sowie das WM-Achtelfinale 2006 zwischen Brasilien und Ghana (3:0). Bei Letzterem setzten die Zocker offenbar darauf, dass Ghana mit mindestens zwei Toren Differenz verliert.

Der frühere Zweitligist Siegen hat die Vorwürfe bereits zurückgewiesen. "Ich höre das zum ersten Mal. Das ist in Spielerkreisen auch noch nie ein Thema gewesen, und ich kann mich auch an keinerlei Auffälligkeiten erinnern", sagte Peter Nemeth, beim ins Visier geratenen 0:2 Spieler und heute Trainer des in die fünfte Liga abgestürzten Klubs: "Wir waren sehr schlecht an dem Tag. Aber es war unser erstes Zweitligaspiel. Wir waren nervös, von der Kulisse beeindruckt und haben es an dem Tag einfach nicht besser hinbekommen."



DFB noch ohne Anhaltspunkte

"Man muss die Berichte ernst nehmen. Wir haben die Fifa unterrrichtet, weil sie für die WM zuständig ist. Präsident Blatter wird die Vorwürfe sicher nicht bagatellisieren", sagte DFB-Präsident Theo Zwanziger der "Bild am Sonntag" und reagierte damit auf ein "Spiegel"-Interview des kanadischen Journalisten Declan Hill, der am Montag in der ARD-Sendung "Beckmann" (22.45 Uhr) zu Gast sein wird.

Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) und der Ligaverband erklärten unterdessen, dass sie bislang keine Anhaltspunkte hatten, dass die genannten Begegnungen manipuliert worden sein sollen. "Es ist gut, dass Dinge auf den Tisch kommen, aber im Augenblick sind es nicht mehr als Verdachtsmomente", sagte Ligaverbands-Präsident Reinhard Rauball beim Pay-TV-Sender Premiere.



Bayern Münchens Vorstandsvorsitzender Karl-Heinz Rummenigge ergänzte: "Es ist positiv, dass solche Dinge aufgedeckt werden." Gleichzeitig betonte der ehemalige Nationalmannschaftskapitän, dass sich die Installierung von Wett-Frühwarnsystemen bewährt habe.



Unmittelbar nach Bekanntwerden der Verdachtsmomente bekräftigen DFB-Präsident Theo Zwanziger und Rauball aber auch, dass beide Verbände eine umfassende Aufklärung der Angelegenheit anstreben und die Täter bei nachweisbaren Verfehlungen konsequent nach allen Möglichkeiten bestraft werden.

Bereits am Samstagvormittag wurde das Unternehmen Sportradar mit einer Analyse der genannten Begegnungen beauftragt. Vom Weltverband FIFA sowie den genannten Klubs gab es bis Samstagmittag noch keine Stellungnahme.

Lim war bereits verurteilt

Der Malaysier Lim war bereits im Juni 2007 vom Frankfurter Landgericht wegen versuchter Manipulation von Spielen in der deutschen Regionalliga und in Österreichs erster Liga zu zwei Jahren und fünf Monaten Haft verurteilt worden. Die jetzt auffälligen Spiele waren nicht Gegenstand des Prozesses gegen Lim.



Lim, der gegen Melde-Auflagen und eine Kaution in Höhe von 40.000 Euro freigelassen wurde, ist dem Bericht zufolge im Ausland untergetaucht. Gegen ihn bestehe deshalb in Deutschland seit Mitte Januar ein Haftbefehl. Sein Anwalt hat sich zu den Recherche-Ergebnissen des "Spiegel" bislang nicht geäußert und lediglich bestätigt, Lim sei ins Ausland gereist.

Alle Spieler, deren Verbindungen zu dem Wettpaten der "Spiegel" offenlegte, wiesen unterdessen jegliche Schuld von sich.



Der DFB und die Liga wollen die Vorwürfe aber genau prüfen. Im Rahmen des Wettskandals 2005, der bei dem außerordentlichen DFB-Bundestag am 28. April 2005 in Mainz aufgearbeitet wurde, sind alle notwendigen Regelungen getroffen worden, dass eventuelle Spielmanipulationen mit der notwendigen Konsequenz geahndet werden können.

"In den aktuellen Fällen wird daher zeitnah alles, was an belegbaren Fakten zusammengetragen werden kann, gewissenhaft von DFB und DFL überprüft. Falls es erforderlich sein sollte, werden dabei die DFB-Rechtsgremien sofort Ermittlungen einleiten und ihre Entscheidungen treffen. Darüber hinaus werden DFB und Ligaverband wie in der Vergangenheit auch die zuständigen Strafverfolgungsbehörden auf Wunsch bei ihrer Arbeit unterstützen", hieß es in der gemeinsamen Presseverlautbarung.



Die genannten deutschen Klubs müssen aber auf keinen Fall rückwirkend sportrechtliche Konsequenzen für den Spielbetrieb fürchten. Denn der DFB hatte ebenfalls in Mainz beschlossen, dass Vorwürfe, die nicht bis zum Ende einer Saison jeweils am 30. Juni bei der DFB-Sportgerichtsbarkeit angezeigt sind, anschließend keine Relevanz mehr für die Wertung von Spielen haben.





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Ferner könnte er auch anderes Hintergrundwissen einsetzen, um einen Spieler womöglich zu erpressen...


Reine Gedankenspielerei, aber:

Ich kann mich da an nen Spieler von uns erinneren von dem sind einige Wochen oder Monate nach besagtem Spiel Nacktfotos bei der Bildzeitung eingetrudelt.
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Reine Gedankenspielerei, aber:
Ich kann mich da an nen Spieler von uns erinneren von dem sind einige Wochen oder Monate nach besagtem Spiel Nacktfotos bei der Bildzeitung eingetrudelt.
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Sorry, vielleicht steh ich gerade auf der Leitung, aber was hat das damit zu tun?
 
Ich hab das dumpfe Gefühl, dass da was dran ist, denn die Tore waren ohne Zweifel z.T. oberdämlich (auch wenn das bei dem Hühnerhaufen damals üblich war)...

Und wenn es sich als wahr herausstellen sollte, hoffe ich, dass alle Spieler, denen die Schuld nachgewiesen werden konnte, gnadenlos mit Freiheitsstrafen verurteilt werden... mein Hass auf diese Gurkentruppe von damals würde sich wohl noch mehr zuspitzen:-x



Gut, dass nur noch Bello aus der Mannschaft von damals übrig geblieben ist, und der wurde für den verdächtigsten von allen, dem versteinerten Lembi, eingewechselt...



Hab aber heute in der BamS ein beunruhigendes Statement von Theo Zwanziger auf die Frage, ob die Saison 05/06 wiederholt werden müsse, gefunden: ,,die betroffenen Vereine könnten nur für laufende oder zukünftige Saisons mit Punktabzügen bestraft werden''
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Die Entwarnung für die Vereine galt also wohl nur für die betroffene Saison, also dass man z.B. Karlsruhe für diese Saison 05/06 zwangsabsteigen ließe... bei uns gabs da ja wenig zu befürchten, da es uns in der Saison ja sowieso erwischte -.-
 
Die BamS hat den Zwaniziger ernsthaft gefragt ob die Saison 05/06 wiederholt werden müsste... nä komm??? muahaha....



Jemand vorhin Sportschau gesehen? Einer der ehem.Ermittler sagte, dass er damals vor Ort in Malaysia war und jemand zu ihm sagte" "Passen sie auf, das Spiel Hannover vs. Lautern geht soundso aus" Zitat: "Und genau so ging es aus".



Das Spiel war wohl wirklich gefaked, nur fehlen wohl die Beweise dies zu belegen.
 
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