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G
Guest
Guest
daran habe ich auch schon gedacht..und da stimme ich dir zu..dachte auch an einen RV zur winterpause...hat für mich absolute priorität
keine macht den drogen
was soll denn dein dummgeschwätze jetzt ???
Na ja - es war zumindest ein Erklärungsansatz
G
Guest
Guest
ich würde den spieler nicht wegen heute in frage stellen sondern wie es im ersten post steht geht es bei mir um die saison, und da sah er defesiv eigentlich immer schwach aus....die beispiele von heute sind halt frisch in erinnerung
Teufelsanbeterin
Active Member
@www:
Sowohl die von dir gewählte Thread-Überschrift als auch dein Eingangsstatement sehen nicht nach konstruktiver Kritik, sondern nach Stimmungsmache aus. Die einzelnen Fehler, die du bei Müller auflistest, mögen zutreffen, aber andere haben ebenfalls mehr oder weniger gravierende Böcke geschossen - soll jetzt für jeden einzelnen Spieler ein Diskussionsthread eröffnet werden? (Im übrigen war Müller nicht der Alleinschuldige beim Gegentreffer - auch Beda war nicht auf dem Posten bei der Flanke davor).Unnötige Bälle ins aus gespielt haben auch Schönheim und Bello - und auch nicht nur heute.
Völlig deplaziert find ich auch deine Äußerungen zur Übernahme der Kapitänsbinde - irgendwie wird ziemlich deutlich, dass du Aversionen gegen Müller hast und das ist keine glaubwürdige Basis.
Sowohl die von dir gewählte Thread-Überschrift als auch dein Eingangsstatement sehen nicht nach konstruktiver Kritik, sondern nach Stimmungsmache aus. Die einzelnen Fehler, die du bei Müller auflistest, mögen zutreffen, aber andere haben ebenfalls mehr oder weniger gravierende Böcke geschossen - soll jetzt für jeden einzelnen Spieler ein Diskussionsthread eröffnet werden? (Im übrigen war Müller nicht der Alleinschuldige beim Gegentreffer - auch Beda war nicht auf dem Posten bei der Flanke davor).Unnötige Bälle ins aus gespielt haben auch Schönheim und Bello - und auch nicht nur heute.
Völlig deplaziert find ich auch deine Äußerungen zur Übernahme der Kapitänsbinde - irgendwie wird ziemlich deutlich, dass du Aversionen gegen Müller hast und das ist keine glaubwürdige Basis.
satanischefärse
Well-Known Member
Boing! Nach Daham, wird die nächste Sau durchs Dorf getrieben. Warum ist es eigentlicher immer notwendig Einzelkritik zu üben? Warum sagt niemand. Verloren gegen Bayern wie immer, durch einen Fehler. Schluss aus. War ein total schlechtes Spiel von beiden Seiten was die Atraktivität betrifft. hab noch nicht mal ein Kribbeln gespürt. Also nicht gegenseitig zerfleischen.
Am Montag schreien wir Freiburg nieder. Das dürfte doch hoffentlich kein Problem geben.
Am Montag schreien wir Freiburg nieder. Das dürfte doch hoffentlich kein Problem geben.
G
Guest
Guest
Also man könnte es aufjeden Fall mal versuchen mit Demai als RV. Allerdings glaube ich das Müller dann nicht so oft spielen würde da momentan Reinert besser drauf ist als Müller
Finde aber so könnte man auf der rechten Seite gut durchwechseln und entweder Demai oder Reinert mal ne Pause geben.
Ansonsten finde ich Müller eigentlich bisher solide. Nur seine Alleingänge gegen 3-4 Mann gefallen mir nicht so gut. Sollte einfach mal in der ein oder anderen Situation abgeben.
Finde aber so könnte man auf der rechten Seite gut durchwechseln und entweder Demai oder Reinert mal ne Pause geben.
Ansonsten finde ich Müller eigentlich bisher solide. Nur seine Alleingänge gegen 3-4 Mann gefallen mir nicht so gut. Sollte einfach mal in der ein oder anderen Situation abgeben.
auge clausthaler
Active Member
Ich finde, du hast Recht, wenn du dich dagegen wehrst, wenn Kritik mit Hetzen oder Niedermachen gleichgesetzt wird. Ich verstehe aber auch, dass manche noch etwas dünnhäutig sind, wenn man an die jüngere Vergangenheit denkt.
Also - macht keine Riesen-Welle draus - ist doch alles halb so wild...
G
Guest
Guest
die diskussion ist NICHT unsinnig, da was wahres dran ist. die kritiker, die jetzt meinen es wär hetze, es wird gegen spieler geschossen oder sonstiges: seht ihr das anders? ist müller defensiv eine bombe und überragend? Oder steht er nicht viel zu oft zu weit vom mann weg? schaut euch doch mal das gegentor heut gegen bayern an verdammt (nur als beispiel) gegen 60 war er auch auffällig oft viel zu weit weg, das ist nunmal ne tatsache. es wird nichtmal dagegenargumentiert oder die aussage von ww widerlegt, es wird sich nur aufgeregt, dass man tatsachen anspricht.
Und wieso soll man darüber nicht diskutieren? ist ja nicht so, als ob wolf nicht übermässig an spielern festhält (beispiel: skela).
aber wieso sollte man in einem DISKUSSION-forum auch diskutueren.
anders im fred von redhitchili (oder sp) spricht www objektiv stärken und schwächen an und bleibt dabei auf der sportlichen eben.
kann auch grade nicht glaube was ich hier lesen muss!
Und wieso soll man darüber nicht diskutieren? ist ja nicht so, als ob wolf nicht übermässig an spielern festhält (beispiel: skela).
aber wieso sollte man in einem DISKUSSION-forum auch diskutueren.
anders im fred von redhitchili (oder sp) spricht www objektiv stärken und schwächen an und bleibt dabei auf der sportlichen eben.
kann auch grade nicht glaube was ich hier lesen muss!
Baden-Teufel
Active Member
Endlich hats mal einer perfekt zusammengefasst. Das stinkt mir hier auch schon lange.
Zum Thema: Als ich damals hörte, dass Wolf an Müller dran ist, dachte ich, war ja klar. Müller ist der absolute Lieblingsspieler von Wolf, warum weiss ich nicht. War früher mal so ähnlich bei Neururer und Holger Geissmeier.
Wir haben mit Demai einen deutlich besseren RV, warum der nicht spielt ist nur damit zu begründen, dass Wolf ihn im rechten Mittelfeld schätzt. Müller ist ein echter Risikofaktor, und soo stark finde ich ihn nach vorne auch nicht. Wirkt für mich manchmal wie mit dem Kopf durch die Wand.
G
Guest
Guest
ich habe keine abneigung gegen müller...ich muss nur leider zum 10. mal betonen dass es hauptsächlich um seine position geht, das ist offensichtlihc, er ist kein RV!!!
mir gefällt auch was er offensiv macht, das klappt aber leider nur gegen kleinere und schlechtere mannschaften
das mit wolfs liebling und der kapitänsbinde ist vlt etwas provozierend aber auch logisch und offensichtlich..jeder der 1 und 2 zusammenzählen kann erkennt das
die diskussion ist NICHT unsinnig, da was wahres dran ist. die kritiker, die jetzt meinen es wär hetze, es wird gegen spieler geschossen oder sonstiges: seht ihr das anders? ist müller defensiv eine bombe und überragend? Oder steht er nicht viel zu oft zu weit vom mann weg? schaut euch doch mal das gegentor heut gegen bayern an verdammt (nur als beispiel) gegen 60 war er auch auffällig oft viel zu weit weg, das ist nunmal ne tatsache. es wird nichtmal dagegenargumentiert oder die aussage von ww widerlegt, es wird sich nur aufgeregt, dass man tatsachen anspricht.
Und wieso soll man darüber nicht diskutieren? ist ja nicht so, als ob wolf nicht übermässig an spielern festhält (beispiel: skela).
aber wieso sollte man in einem DISKUSSION-forum auch diskutueren.
anders im fred von redhitchili (oder sp) spricht www objektiv stärken und schwächen an und bleibt dabei auf der sportlichen eben.
kann auch grade nicht glaube was ich hier lesen muss!
vielen, vielen dank du hast es erfasst
Bin es auch gewohnt bei Kritik an Spielern angeschissen zu werden... Müller hat defensiv deutliche Defizite, in Liga 2 ist das noch nicht so entscheidend aber auf dauer gesehen wird das so nicht klappen! Er wirkt manchmal schläfrig, auch heute beim Tor. offensiv ist er stark aber defensiv muss er sich steigern um sich für höheres zu empfehlen.
Teufelsanbeterin
Active Member
@www:
Wenn es dir nur um Müllers Position gegangen wäre, hättest du sicher nicht diese provokative Überschrift gewählt, oder? Grundlage für eine sachliche Diskussion ist das sicher nicht.
Man kann diskutieren, ob Müller auf der RV-Position richtig eingesetzt ist - in den meisten Spielen bisher hat er diesen Part gut erfüllt. Ich muss sogar sagen, dass er mir bei der Abwehrarbeit besser gefällt als im Spiel nach vorn - da hat er mir heute gar nicht gefallen, was vlllt. daran liegt, dass sein etatmässiger Mitspieler Reinert nicht mit dabei war.
Wenn es dir nur um Müllers Position gegangen wäre, hättest du sicher nicht diese provokative Überschrift gewählt, oder? Grundlage für eine sachliche Diskussion ist das sicher nicht.
Man kann diskutieren, ob Müller auf der RV-Position richtig eingesetzt ist - in den meisten Spielen bisher hat er diesen Part gut erfüllt. Ich muss sogar sagen, dass er mir bei der Abwehrarbeit besser gefällt als im Spiel nach vorn - da hat er mir heute gar nicht gefallen, was vlllt. daran liegt, dass sein etatmässiger Mitspieler Reinert nicht mit dabei war.
G
Guest
Guest
du kannst mir nicht sagen dass deine ersten reaktionen nur auf die überschrift beruhen, und wenn doch hast du meinen post nicht gelesen
eben das hat er nicht, er hat einen guten RM abgegebn aber defensiv war das nichts
achja und wegen deinen ersten aussagen....les dir mal bitte bl1nds post durch
und ich bin ehrlich gesagt schockiert hier mit diesen destruktiven daham threads gelichgestellt werde
ROT-WEISS-ROT
Active Member
Müller ist einer der Art Spieler, die ich absolut nicht mag. Aber ich fand ihn in den ersten Spielen ziemlich gut.
Heute war extrem schlecht. Aber der wird leider immer spielen. Das ist das Einzige was ich WoWo schon letztes Jahr immer ankreiden musste, dass er an Spielern festhält, die wir gerne draußen hätten
Heute war extrem schlecht. Aber der wird leider immer spielen. Das ist das Einzige was ich WoWo schon letztes Jahr immer ankreiden musste, dass er an Spielern festhält, die wir gerne draußen hätten
Teufelsanbeterin
Active Member
Müller war ein Teil der Abwehr, die es geschafft hat, gegen Spieler wie Podolski, Schweinsteiger, Pizarro, Makay, Santa Cruz, Salihamidzic usw. usw. lediglich ein Gegentor (auswärts!) einzufangen. Wie man das zum Anlass nehmen kann, einen einzelnen herauszugreifen und diesem drei bis vier individuelle Fehler vorzuwerfen, bleibt mir unverständlich. Bayern ist ein hoher Maßstab, und wenn man nun dieses eine Spiel zum Anlass nimmt, einen Spieler, der bisher gute Leistungen gebracht hat, so abzuqualifizieren, ist mir das wirklich unverständlich.
Ich finds schade, dass nach wirklich jeder guten Leistung des Teams sofort nach dem Haar in der Suppe gesucht wird. Es werden keine threads eröffnet, um hervorragende Leistungen hervorzuheben - nein, diese threads gibts nur, um genüsslich irgendwelche Fehler aufzulisten. Scheint wohl bei der Profilsuche hilfreicher zu sein...
Ich finds schade, dass nach wirklich jeder guten Leistung des Teams sofort nach dem Haar in der Suppe gesucht wird. Es werden keine threads eröffnet, um hervorragende Leistungen hervorzuheben - nein, diese threads gibts nur, um genüsslich irgendwelche Fehler aufzulisten. Scheint wohl bei der Profilsuche hilfreicher zu sein...
Mal kurz was zur Kritik an WWWs Posting:
Dass du dafür ähnlich kritisiert wirst, wie andere bei Daham-Schelten, liegt halt u.a. an der Überschrift. Die ist schon sehr provokant formuliert und gibt doch eine eindeutige Richtung vor. Ich glaube vielen stößt da einfach die Tonart, diese plumpe Formulierung bitter auf. Das liegt vll. auch daran, dass WWW gerne Spieler, die er offensichtlich mag, in den Himmel lobt, und bei anderen eben immer das Haar in der Suppe sucht.
Bitte nicht böse nehmen, aber ich erinnere nur mal an der erste Gegentor in Rostock. Da hatten viele Ouattara als Schuldigen ausgemacht, weil er zu weit weg vom Gegenspieler stand. Da hattest du zurecht argumentiert, dass er u.a. gegen zwei Spieler spielen musste, vor allem aber die Flanke so nie hätte kommen dürfen. Heute könnte man auch argumentieren, dass (ich glaube Béda) den ersten Kopfball gewinnen muss, dann kommt der Ball erst gar nicht so scharf und überraschend für Müller rein, der hier sicherlich nicht mit einer Vorlage rechnet. Hier fällt dein Kommentar dann aber anders aus.
Wenn man jetzt möchte, kann man die Schuld sicherlich auf mehrer Spieler verteilen, nicht so eindeutig nur auf einen. Hätte die Ecke nicht verhindert werden können, hätte der erste Kopfball nicht verhindert werden können, hätte der zweite Kopfball nicht verhindert werden können.
Fand Müller heute insgesamt nicht so schlecht, gerade in der ersten Halbzeit waren die Bayern über Schönheims Seite gefährlicher.
Edit: Aber ingesamt wäre es nicht schlecht, wenn man da vielleicht ein defensiv erfahreneren Spieler als RV spielen lässt, und Müller etwas weiter nach vorner rückt.
Dass du dafür ähnlich kritisiert wirst, wie andere bei Daham-Schelten, liegt halt u.a. an der Überschrift. Die ist schon sehr provokant formuliert und gibt doch eine eindeutige Richtung vor. Ich glaube vielen stößt da einfach die Tonart, diese plumpe Formulierung bitter auf. Das liegt vll. auch daran, dass WWW gerne Spieler, die er offensichtlich mag, in den Himmel lobt, und bei anderen eben immer das Haar in der Suppe sucht.
Bitte nicht böse nehmen, aber ich erinnere nur mal an der erste Gegentor in Rostock. Da hatten viele Ouattara als Schuldigen ausgemacht, weil er zu weit weg vom Gegenspieler stand. Da hattest du zurecht argumentiert, dass er u.a. gegen zwei Spieler spielen musste, vor allem aber die Flanke so nie hätte kommen dürfen. Heute könnte man auch argumentieren, dass (ich glaube Béda) den ersten Kopfball gewinnen muss, dann kommt der Ball erst gar nicht so scharf und überraschend für Müller rein, der hier sicherlich nicht mit einer Vorlage rechnet. Hier fällt dein Kommentar dann aber anders aus.
Wenn man jetzt möchte, kann man die Schuld sicherlich auf mehrer Spieler verteilen, nicht so eindeutig nur auf einen. Hätte die Ecke nicht verhindert werden können, hätte der erste Kopfball nicht verhindert werden können, hätte der zweite Kopfball nicht verhindert werden können.
Fand Müller heute insgesamt nicht so schlecht, gerade in der ersten Halbzeit waren die Bayern über Schönheims Seite gefährlicher.
Edit: Aber ingesamt wäre es nicht schlecht, wenn man da vielleicht ein defensiv erfahreneren Spieler als RV spielen lässt, und Müller etwas weiter nach vorner rückt.
G
Guest
Guest
das mit dem loben mag sein...es gibt aber keinen spieler bei uns den, ich NICHT mag sondern spieler die ich nicht gleichwertig stark sehe...und das ist garantiert kein haar in der suppe bei unserem "RV"!!
ich hab kein bock mehr ehrlich, es geht um die leistung eine spielers über eine saison und dass er keine dauerhafte lösung ALS RV ist, aber das willst du nicht verstehen, bl1nd hat es erfasst...es ist konstruktive und ANGEBRACHTE KRITIK...und du hälst nur an deinem argument zu überschrift fest..dann änder ich sie halt...und jetzt!?
und zu deiner letzten aussage...vlt guckst du mal nach wer in den ganzen threads daham in schutz nimmt, wer müller in threads für sein offensiv spiel lobt, wer einen thread FÜR ouattara eröffnet hat...soviel dazu
mich mit den ganzen daham hetzern gleichzustellen ist eine frechheit
Paddy
Active Member
Ich war bei der Verpflichtung von Müller eigentlich sehr skeptisch. Auch in den Vorbereitungsspielen hat er mich eigentlich nicht überzeugt. Mittlerweile bin ich durch seine Auftritte in der Liga eigentlich positiv überrascht. Natürlich ist er nicht frei von Fehlern aber wer ist das schon den wir bezahlen können? Sagnol können wir uns nicht leisten... Und auch wenn der Vergleich jetzt ein bißchen hinkt, aber selbst Spieler wie Lahm haben öfters mal in der Defensive Probleme und sind offensiv stärker.
Für mich gibt es durchaus auch den einen oder anderen Spieler im aktuellen Kader der mich bisher enttäuscht, Müller zählt für mich allerdings definitiv nicht dazu.
Für mich gibt es durchaus auch den einen oder anderen Spieler im aktuellen Kader der mich bisher enttäuscht, Müller zählt für mich allerdings definitiv nicht dazu.
Teufelsanbeterin
Active Member
Wie bitte? Was soll diese Unterstellung?
G
Guest
Guest
was hat das sonst in diesem thread zu suchen?!
um es klar zu machen es geht um das "schießen", wer schießt hier in diesem thread gegen einen spieler?!
Ein wenig mehr Kritikfähigkeit täte Dir auch gut. Das klingt nach Unfehlbarkeit. Das ist - bei so viel Sachverstand, den ich Dir zugestehe - ein wenig zu rechthaberisch. Und nochmal: Wenn Müller näher an seinem Mann steht, ist er durchaus ein guter RV. Denn er ist eben nicht ausschließlich defensiv orientiert, sondern kann auch mal zügig auf Offensive umschalten.
G
Guest
Guest
Aber man merkt schon welche Spieler dir mehr taugen und welche weniger, denn eine negative Kritik würde bei Borbely einfach anders ausfallen, als bei Müller.
zum 1000. mal darum geht es hier nicht, es geht daraum dass TA nicht einsieht dass mein POST konstruktive kritik beinhaltet ...
aber ich habs aufgegeben, ich bin weg, macht doch was ihr wollt und redet euch alles schön
"müller ist ein klasse RV", man darf ja leistung nicht (berechtigt und konstruktiv) kritisieren obwohl diese spieler millionen für diese leistung bekommen
G
Guest
Guest
das behaupte ich nicht, er ist jedenfalls nicht die lösung auf dieser position, das ist offensichtlich...ich verstehe nicht wieso man bei einem so radikalen umbruch keinen rv verpflichtet sondern einen spieler wie müller (dessen stärken nicht in der defensive gelgen haben und nie liegen werden) auf diese position stellt
Baden-Teufel
Active Member
Das ist allerdings richtig. Soweit ich denken kann, hatten wir keinen guten Rechtsverteiger. Grammozis, Riedl und Hertsch haben da nicht überzeugen können. Vreven, Hoiland und Riedl waren da Katastrophen.
Ich würde Demai für die Position sehen, im DM haben wir Borbely und Bohl. Und eigentlich ja auch noch Rihilahti.
Ich würde Demai für die Position sehen, im DM haben wir Borbely und Bohl. Und eigentlich ja auch noch Rihilahti.