Schiedsrichterentscheidungen- Fluch oder Segen???

[Guest]

jeder macht Fehler, klar.

Aber wenn Schiris trotz bessern Wissen, wenn sie vom Assi drauf aufmerksam gemacht werden, trotzdem an ihren Entscheidungen festhalten uns sich später dann an nix mehr erinnern wollen, dann grenzt das an Willkür, da braucht sich ein Krug auch nicht so hinzustellen!

Wenn ein Schiri wie im Pokal gg mainz einfach nur gucken muss im Elfmeterschießen, ob der Ball drinnen ist oder nicht, dann wird er das ja wohl schaffen. Das dann aber voll vergeigt, brauch ich keinen Krug, der mir sagt wie toll die Schiris sind. Tut mir leid, das passt nicht zusammen!

 

[Elbkahn]

Ich sag ja: sie reden und drehen und wenden es so lang, bis oben unten, nass trocken und kalt warm ist. Skrupellos. Unter dem scheinheiligen Anschein des investigativen Journalisten .... Pfui Deiwel!

sehr gut auf den punkt gebracht, bravo rbe. genau meine meinung. es ist fatal was hier abgeht. wir brauchen unbedingt ein besseres standing in den medien, dann könnten wir auch mehr druck ausüben. aber so is alles essig. scheiße......

 

[Guest]

dfb vs fck

 

[philos]

So, hier mal was für all die Verschwörungstheoretiker...



Beim Spiel Nürnberg - Frankfurt, hat ein prominentes Mitglied des FCK einen klaren Elfmeter NICHT gegeben und im Gegenzug fängt Nürnberg das 0:1...



Also, es trifft nicht nur uns...

 

[daso]

So, hier mal was für all die Verschwörungstheoretiker...


Beim Spiel Nürnberg - Frankfurt, hat ein prominentes Mitglied des FCK einen klaren Elfmeter NICHT gegeben und im Gegenzug fängt Nürnberg das 0:1...



Also, es trifft nicht nur uns...

Auf Zahnärzte ist eben immer verlass...

 

[philos]

Auf jeden Fall hat er Nürnberg den Zahn gezogen

 

[ph114]

auf jeden Fall war es sehr auffällig, wie stark er PRO Frankfurt gepfiffen hat ... will ihm jetzt (erstma) nix unterstellen, aber wie kann man auf der anderen Seite auch so blöd sein, einen Lauterer für dieses Spiel anzusetzen?



Der hat Nürnberg doch echt klar verpfiffen - ungewohnt ...

 

[König Otto]

auch schiris haben mal einen schlechten tag ,man sollte hier niemand was unterstellen ,aber wer unten drin steht ,der hat meistens auch die schiris gg sich ,weis nicht warum ,aber mir fällt das immer wieder auf .

 

[daso]

naja vielleicht fällt es einem eher auf, wenn man unten steht. ich glaube aber nicht wirklich, dass unser Zahnarzt so ein Spiel absichtlich verpfeift. dafür ist er Profi genug, und das weiß auch der DFB.

 

[Red Brave Emigrant]

So, hier mal was für all die Verschwörungstheoretiker...


Beim Spiel Nürnberg - Frankfurt, hat ein prominentes Mitglied des FCK einen klaren Elfmeter NICHT gegeben und im Gegenzug fängt Nürnberg das 0:1...



Also, es trifft nicht nur uns...

pfff, man muss eben schon ein bisschen differenzieren. Wenn das ein Beleg sein soll fuer die sogenannte ausgleichende Gerechtigkeit, bin ich schon wieder am Galle schlucken. Dreh es doch mal um. Nur weil Dr Merk ein Spiel verpfeift muss ich jetzt meine Klappe halten und die UNfairness und Ungerechtigkeit akzeptieren ... kann ja wohl nicht sein.



Ich sage, dass der DFB bewusst die Situation ignoriert, dass mindestens die Schiris nicht in der Lage sind ihren Pflichten nachzukommen. Der DFB hat da keinen Schmerz. Das benachteiligt einseitig die, die auf jeden Punkt angewiesen sind - so wie wir. Sorgt der DFB nicht fuer ein faires System unterstuetzt er die Manipulation und wird so mit schuldig, denn er hat seine Verantwortung nicht wahrgenommen!



Wir muessen auf uns schauen. Die Tatsache, dass uns mindestens sechs Punkte fehlen und Einnahmen aus dem DFB Pokal ist unumstoesslich. Wer sie weglaesst sagt nur einen Teil der Wahrheit, der unbequemen. Respekt wuerde mindestens ein nachdenken seitens des DFB fordern. Das Gegenteil ist der Fall, wie das Interview im DSF mit Magic Krug bewies. Die bescheinigen Ihren Schiris sogar eine mehr als akzeptable Fehlerquote .... und das ist das was zum Himmel stinkt

 

[Guest]

Jeder mensch macht mal Fehler das sage ich meiner freundin auch immer,sie denkt auch wie einige von euch.ich denke es ist keine verschwörung,in der Buli wird so oft was übersehen oder abseitstore... also es seid nicht nur ihr...

 

[Red Brave Emigrant]

Jeder mensch macht mal Fehler ...

... klar, aber es ist eine Frage wie ich damit umgehe. Und das ist hier die Katatstrophe. Oder verlaesst Dich Deine Freundin und Du musst ins Unterhaus ziehen wenn Du einen Fehler machst?

 

[daso]

also das sowas ärgerlich und unfair ist, bestreitet ja niemand. nur an eine verschwörung glaube ich da bestimmt nicht. ich bin schon lange dafür den videobeweis einzuführen und weiss auch nicht, warum man sich dagegen so streubt. in anderen sportarten klappt es ja auch ganz hervorragend. da würde sich so manche disskusion erübrigen.

 

[Guest]

lol nee das macht sie nicht

meine manschafft spielt im unterhaus und zwar in der regio nord Lol



klar ist das bne katastrophe aber kein untergang... ihr könnt es aus eigener kraft doch imma noch schaffen

 

[Red Brave Emigrant]

Ich hab nicht die Superslowmos alle gesehen, aber es draengt sich mir der Verdacht auf, dass schon wieder ein Ball, der klar hinter der Torlinie war nicht gegeben wurde. Skela hat ihn gekratzt - auch wenn es uns zum Nachteil gereicht haette muss man klar die Frage stellen, wie lange der DFB solche Leistungen noch unterstuetzen moechte

Ich bin ja auch mal gespannt, wie die Bremer mit dieser Tatsachenentscheidung umgehen und wie das bewertet wird

Mit ausgleichender Gerechtigkeit hat dies aber nichts zu tun. Ein Unrecht wird durch ein anderes nicht ungeschehen!

 

[Guest]

Der Schiedsrichter hat doch zugegeben, dass die Entscheidung ein Fehler war und irren ist nunmal menschlich.

Jetzt ist die Entscheidung mal zu unseren Gunsten passiert und die Schiedsrichter haben heute irgendwie schon ziemlich viele Fehler gemacht. Jetzt müssen sich halt mal die anderen Fans aufregen, nicht immer nur wir!

 

[Red Brave Emigrant]

Das aendert aber leider nichts an der Tatsache. In einem Bremer Forum sprechen die auch von Schiebung und Konsequenzen. Guckst Du, aufregen tun die sich:



"Ich finde, dass Schidrichter Kinhöfer kein Werder -Spiel mehr pfeifen soll.

Wer so etwas nicht sieht gehört auf keinen Fußballplatz mehr!!!

Das Tor hätte Werder vielleicht nochmal antrieb gegeben!!!"

 

[ph114]

Es war schwer zu sehen - aber insgesamt gesehen finde ich es auch erschreckend, WIE VIELE Fehlentscheidungen überhaupt in letzter Zeit getroffen werden (siehe dazu auch HSV-Spiel unter der Leitung unseres Freundes WEINER) ... man sollte sich darüber echt mal Gedanken machen und nicht mehr weiter so tatenlos zusehen und alles unter den Teppich kehren, alles unter dem Aspekt "Tatsachenentscheidung" abstempeln, wie es der DFB die ganze Zeit macht

 

[Guest]

Tor gegeben, Tor nicht gegeben, der FCK verlor durch solche Entscheidungen auch schon Spiele. Ich denke das gleicht sich über 1 oder 2 Saisons wieder aus. Also Gratulation für die Betzebube

 

[CT]

im moment ist es echt einfach ZUVIEL..

ich bin immer noch für den videobeweis

oder einen ballchip..

 

[Hessenteufel]

vielleicht sollte man einfach mal ein paar schiris austauschen...teilweise sind die doch nicht mehr objektiv genug...



klar haben wir heute anhand einer fehltentscheidung gesiegt



aber es ist schon bald nicht mehr schön sich solche entscheidungen gefallen zu lassen...der dfb sollte sich wirklich langsam mal was einfallen lassen...irgendwann verlieren die schiris dadurch ihre glaubwürdigkeit und die spieler ihren Respekt vor ihnen...

 

[Guest]

Zum Beispiel der Weiner der sollte ma ne Denkpause bekommen will jetzt nit wieder auf das Pokalspielzurück aber der leistet sich immer mehr KRASSE Fehlentscheidung macht der ja nit extra aber der Druck eines Schrirs ist immer groß auch andere vll einfach mal 1 Monat oder so aus der Verkehr ziehen!

 

[Hessenteufel]

denke ich auch...wenn spieler nicht gut spielen, dann kommen sie auf die ersatzbank...das sollte bei den schiris genauso gehandhabt werden...oder gibt es so wenig qualifizierte schiris?

 

[Guest]

SAGEN SIE MAL, VOLKER ROTH ( Chef der deutschen Schiedsrichter)



Ärgern Sie die Fehler der Schiris genauso wie die Fans?





kicker: Herr Roth, gestern wurde beim Spiel in Bremen bereits zum dritten Mal in dieser Saison ein Tor nicht anerkannt, obwohl die Fernsehbilder im Nachhinein bewiesen haben, dass der Ball klar die Linie überschritten hat. Ärgert das den Chef der deutschen Schiedsrichter genauso wie die Fans?

Volker Roth ( 63): Gestern war es wirklich offensichtlich, dass der Ball im Tor war. Unser interner Spielberichtsbogen bestätigt das auch. Dem Assistenten war die Sicht durch einen Spieler verdeckt. So bedauerlich es ist, aber eine solche Fehlentscheidung kann leider immer wieder einmal vorkommen.

kicker: War diese Szene nicht doch wieder ein Plädoyer für technische Hilfsmittel?

Roth: Wir haben immer gesagt, dass wir den Chip im Ball befürworten, unter der Voraussetzung, dass er hundertprozentig funktioniert. Aber die Erkenntnisse bei der U- 17- Weltmeisterschaft im vergangenen Jahr haben gezeigt, dass an diesem Prinzip noch gearbeitet werden muss.

kicker: Kann eine Torkamera Fehlentscheidungen wie in Bremen verhindern?

Roth: Beim Eishockey gibt es Torkameras, und wir erleben

es immer wieder, dass diese dort auch nicht absolut verlässlich funktionieren.

kicker: FIFA- Boss Sepp Blatter wirft immer wieder die Einführung von Profi- Schiedsrichtern in den Ring. Ist das die Lösung?

Roth: Was hat der Fehler von Bremen mit der Einführung von Profi* Schiedsrichtern zu tun? Das war ein menschlicher Wahrnehmungsfehler und diese können, wie gesagt, leider immer wieder einmal vorkommen.

kicker: Im Moment werden sehr viele Entscheidungen öffentlich stark diskutiert. Sind Deutschlands Schiedsrichter schlecht in das Jahr 2006 gestartet?

Roth: Ich sehe nicht ein, dass jetzt wegen einzelner, seltener Fehlentscheidungen alles in Frage gestellt wird. Ein Schiedsrichter trifft in jedem Spiel 80, 90, 100 Entscheidungen. Der allergrößte Prozentsatz ist also richtig.

kicker: In der Vorwoche hat Dr.

Brych den Duisburger Spieler Caligiuri nach seiner Meinung befragt. Jetzt sagte Lauterns Skela, er hätte zugegeben, dass der Ball in Bremen im Tor war, wenn er gefragt worden wäre. Wann soll ein Schiedsrichter denn die Meinung eines Spielers zurate ziehen?

Roth: Es kann nicht sein, dass immer wieder Entscheidungen mit den Spielern diskutiert werden.

Das würde zu weit führen. Diese Verfahrensweise kann nur in ganz großen Zweifelsfällen ein Hilfsmittel sein.

INTERVIEW: THOMAS ROTH









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[Guest]

Roth lässt ein neues System testen





In fünf Spielen dieser UEFA* Pokal- Runde, darunter auch Schalke gegen Espanyol Barcelona und Thun gegen den Hamburger SV, wird ein neues Kommunikationssystem für das Schiedsrichter* Team getestet. Es erlaubt dem Unparteiischen, seinen beiden Assistenten und dem vierten Offiziellen, in ständigem verbalen Kontakt zu stehen. Diese Technik wird bereits in Frankreich und Schottland angewendet. Der International Board, die höchste Regelkommission der Welt, hat für dieses Experiment

auf internationaler Ebene eine Ausnahmegenehmigung erteilt.

„ Wenn die Erkenntnisse positiv sind, werden wir dem Exekutivkomitee der UEFA die Einführung vorschlagen“, so Volker Roth, Vorsitzender der Schiedsrichter* Ausschüsse in Deutschland und Europa. Dem müsste dann wiederum der Board bei seiner Tagung am 4. März zustimmen. Dann könnte das neue System, das pro Exemplar rund 5000 Euro kostet, ab der Saison 2006/ 2007 weltweit Standard sein. THOMAS ROTH

 

[Guest]

 

[Red Brave Emigrant]

Danke, dass war wirklich aufschlussreich. Bestaetigt aber wieder einmal genau meine Meinung, dass verharmlost, verallgemeinert und unter den Teppich gekehrt wird. Anders koennen solche Antworten nicht verstanden werden:

....
Roth: Ich sehe nicht ein, dass jetzt wegen einzelner, seltener Fehlentscheidungen alles in Frage gestellt wird. Ein Schiedsrichter trifft in jedem Spiel 80, 90, 100 Entscheidungen. Der allergrößte Prozentsatz ist also richtig. ....

Man stelle sich vor ein Arzt wuerde so argumentieren, nachdem er das falsche Bein abgenommen hat oder der Handwerker der vergass die Tuer einzubauen - war ja nur eine Eingangstuer von zwanzig Oeffnungen im Haus ... minor detail.

Auch typisch: es werden wieder gebetsmuehlenartig und volksverdummend die strittigen Alternativen diskutiert, die Extreme, wie Deine Karrikatur sehr schoen zeigt, die aber sowieso keiner vorgeschlagen hat. Ein unprofessioneller, ungewissenhafter Schiri wird nicht besser, wenn ich ihn mit der Technik des 24. Jahrhunderts ausstatte. ... und dann, der Chip im Ball funktioniert noch nicht? Wir fliegen auf den Mond und koennen jedes Haendi auf der Welt auf zwei Centimeter genau orten .... also echt, da fuehl ich mich schon vergackeiert. Wer arbeitet denn an der Entwicklung? Der Bruder von Weiner und HOYZA?

Das System hinkt der Art und Weise wie heute Fussbal gespielt wird hinterher. Mit Verharmlosung und Ignoranz kommt der DFB da nicht weiter.



Apropos, warum gibt es denn einen extra Schiri mit dem sich der Trainer unterhalten kann und keinen mehr auf dem Platz der die toten Winkel abdeckt? Wo sind die Konsequenzen fuer wiederholte Fehlleistungen immer der gleichen? Wo sind die Schadensersatzbemuehungen des DFB fuer die geschaedigten?

 

[Guest]

........
Man stelle sich vor ein Arzt wuerde so argumentieren, nachdem er das falsche Bein abgenommen hat oder der Handwerker der vergass die Tuer einzubauen - war ja nur eine Eingangstuer von zwanzig Oeffnungen im Haus ... minor detail.

....das System hinkt der Art und Weise wie heute Fussbal gespielt wird hinterher. Mit Verharmlosung und Ignoranz kommt der DFB da nicht weiter.



Apropos, warum gibt es denn einen extra Schiri mit dem sich der Trainer unterhalten kann und keinen mehr auf dem Platz der die toten Winkel abdeckt? Wo sind die Konsequenzen fuer wiederholte Fehlleistungen immer der gleichen? Wo sind die Schadensersatzbemuehungen des DFB fuer die geschaedigten?

Mein Lieber, ich kann Deinen Zorn verstehen, der Verglech mit dem Arzt hinkt aber gewaltig.

Hat sich schon mal jemand Gedanken darüber gemacht, wieviele Punktspiel in allen Ligen inclusive Jugend, Betriebssport etc. jede Woche laufen ?

Alleine im Bereich des Berliner Fußballverbands sind das in der Woche über 3.500 Pflichtspiele -nur in Berlin ! So kommt es eben dann, daß bei den untersten Jugenligen 3.E z.B. garkein Schiedsrichter gestellt werden kann, da pfeift dann immer ein Betreuer oder Vater vom Gastverein .

Aus der C,B oder A Klasse kennst Du sicher daß einer von den Betreuern an der Fahne steht. Erst in den oberen Klassen gibt es drei Offizielle. Wie soll denn der Amateurbereich, und das sind nun mal über 95% aller Vereine sich Hintertorkamera, Videoaufzeichnung oder Chipbälle sich leisten ?

Schiris müssen in Sekundenbruchteilen Entscheidungen treffen, und das geht nun mal leider nicht fehlerfrei. Ohne Schiri gehts aber auch nicht.

Zugegeben - es hat uns überproportional erwischt, ich find das auch Mist. Aber eine Diskussion darüber zu führen, bringt absolut nichts.

Ist es nicht auch ein bischen attraktiv am Fussball, daß sich hinterher so trefflich darüber diskutieren lässt ? Jeder hat eine andere Sicht der Dinge, wenn das fehlen würde, gäbe es bestimmt weniger Foren ?

Sei ein bischen gnädiger mit dem schwarzen Mann, der hat es nämlich verdammt schwer.

 

[Guest]

Immer dieses "darüber diskutieren bringt nix"... was a) quatsch ist (wozu dasforum hier) und

wieso dann selber was dazu sagen?

ich finds fast schon viel schlimmer wie die offiziellen der schiris mit den bösen schnitzern umgehen... vor allem roth und dieser (oh, ein bayer) amarell... Zufällig jemand DSF geschaut als amarell gesagt hat er könnte nicht sicher sehen ob der ball hinter der linie war (fck-mainz, ihr wisst schon...) ? und das is leider gängige praxis... :/

 

[Guest]

ja ich habe das gesehen das ist doch wohl ein witz gewesen genauso wie der elfer gegen den MSV da gaben sie auch so lange discutiert bis es hieß das er ihn berührt hat aber ist das heut zu tage im Fußball nicht mehr erlaubt sollen die spiele im TÜTÜ über den platz rennen das ist doch quatsch wenn jeder zweikampf gepfiffen wird





lg chrissy