Ramser Wildsau
Well-Known Member
Mir hat vor allem net gepaßt, dass nie ein Ball von ihm ankam...
Im Anbetracht seiner bisherigen Leistungen is unser Verein von einem Leistungsverweiger betrogen worden... Wie lang war denn sein Vertrag gültig?
Internet Fanclub roteteufel.de
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Im Anbetracht seiner bisherigen Leistungen is unser Verein von einem Leistungsverweiger betrogen worden... Wie lang war denn sein Vertrag gültig?
G
Guest
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bisher gebe ich dir vollkommen recht.
und hier machst du dir's ein bischen zu einfach, warum sind es so viele, wo es scheinbar nicht passt? warum werden immer wieder leute suspendiert? auch wenn ich jetzt nerve, wenn die jungs auf dem platz scheisse spielen und es pfeift jemand, wird hier ein theater veranstaltet als ob man einen spieler ermordet hätte. wenn 1 tag nach dem spiel ein runström suspendiert wird, soll die pflaume sich verpissen. ich komm da nicht mit?
Alb-Teufel
Well-Known Member
bis 2010
der FCK ist wirklich um sein Geld betrogen worden.
Aber ich glaube auch, dass er mehr kann und dies vielleicht woanders noch zeigen wird. Woran auch immer es mal wieder gelegen hat, dass es mit dem FCK nicht klappte.
daneteufel
Well-Known Member
Da bin ich mit dir einer meinung, Doc. Hansen war einer der fünf, sechs besten spieler in der Dänischen Liga.
Ausserdem gibt's genug beispiele wo's einfach nicht gepasst hat - z.B. Mikkel Thygesen, der auch nur ein halbes jahr in Gladbach war. Er galt bzw. gilt als eines der grössten dänischen Offensivtalente. Jetzt spielt er wieder bei FC Midtjylland, und fühlt sich pudelwohl.
Es hat einfach - leider! - nicht gepasst. Ich halte Hansen nach wie vor für einen guten spieler.
G
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Wollte es gerade schreiben und habe dem nichts hinzuzufügen
STOP
och eine lange traurige, teure unchronologische Liste:Lincoln, Ballack, Göktan, Engelhardt... och och spars mir doch lieber, da bekomme ich Sodbrennen, ihr wisst ja alle wen ich alles meine...!
Dr.BETZE
Well-Known Member
warum es bei so vielen spielern nicht passt frage
ich mich auch und das schon seit jahren.
warum so viele spieler suspendiert werden?
für mich liegt das daran, dass einige der herren profis nicht
mehr wissen, dass das ihr beruf ist, sie zu verwöhnt werden,
keine profihafte einstellung haben.
sie reissen sich nicht mehr den arsch auf, lassen sich hängen wenn sie mal nicht spielen, bieten sich nicht mehr an.
die pflaume soll sich nicht verpissen (nicht meine worte
G
Guest
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naja, aber anscheinend wird es ihnen hier ja leicht gemacht eine nicht-profihafte einstellung zu entwickeln. irgendwo müssen ses ja herhaben.
G
Guest
Guest
warum es bei so vielen spielern nicht passt frage
ich mich auch und das schon seit jahren.
warum so viele spieler suspendiert werden?
für mich liegt das daran, dass einige der herren profis nicht
mehr wissen, dass das ihr beruf ist, sie zu verwöhnt werden,
keine profihafte einstellung haben.
sie reissen sich nicht mehr den arsch auf, lassen sich hängen wenn sie mal nicht spielen, bieten sich nicht mehr an.
die pflaume soll sich nicht verpissen (nicht meine worte), sie soll endlich reif werden (durch diese denkpause) und ertrag einbringen.
Wie wärs mit einem professionellen Umfeld, dass den Profis diese Einstellung vermittelt, vorlebt und diese auch auf deren Einhaltung hin überprüft?
G
Guest
Guest
Wir in Mainz haben Erfahrung mit problematischen Dänen, daher folgender Vorschlag: Ihr verkauft uns den Hansen für symbolische €100 K. Nachdem Klopp und Buvac ihn auf Kurs gebracht haben, entwickelt er sich zum Leistungsträger - die Krönung erfolgt Anfang Mai, als Hansen mit einem Hattrick gegen seinen alten Verein unseren Wiederaufstieg vorzeitig sichert. Nach Saisonende wechselt er für ca. €5 Mio. nach Bremen, Leverkusen oder Hamburg. Die Transfererlöse werden 70/30 geteilt. Einverstanden?
G
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Guest
Das schlimme ist, dass das kein bischen witzig, sondern sehr nah an der Realität ist.
So haben wir früher funktioniert, da müssen wir wieder hin.
Auch in Mainz sind genug Spieler gescheitert oder sind vorzeitig genervt gewechselt.
Ich sag nur Balitsch,Romulo,Diakite
Es ist sehr wichtig einen wie Thines im Verein zu haben, der sich um die Intigration eines Spielers kümmert,so dass sich dieser einleben kann.
Scheinbar haben wir so einen nicht.
G
Guest
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Die Liste ist leider noch viel länger, das gehört zum Geschäft.
G
Guest
Guest
@Dr.BETZE
nochmal zur meiner kernfrage.
man kann spieler über lob oder kritik zu einer besseren leistung bringen? in dem man sie auf ihre fehler hinweist bzw. anderseitz sie unterstützt. auf der einen seite wird jetzt den spielern unterstellt das sie emotional so schwach zu sind das sie die pfiffe nicht vertragen, auf der anderen seite wird die suspendierung als legitimes mittel gerechtfertigt, obwohl dies ein vertrauensetzug des trainers ist. baut man so die spieler auf?
nochmal zur meiner kernfrage.
man kann spieler über lob oder kritik zu einer besseren leistung bringen? in dem man sie auf ihre fehler hinweist bzw. anderseitz sie unterstützt. auf der einen seite wird jetzt den spielern unterstellt das sie emotional so schwach zu sind das sie die pfiffe nicht vertragen, auf der anderen seite wird die suspendierung als legitimes mittel gerechtfertigt, obwohl dies ein vertrauensetzug des trainers ist. baut man so die spieler auf?
AndreasFCK
Well-Known Member
Bis dahin hat der eh´schon woanders unterschrieben.
Eben.Wollte damit nur zeigen, dass auch in Mainz keine Wunderdinge erbracht werden.
Man hat jedoch das Glück einen so guten Psycholegen wie den Klopp zu haben, der den Spielern sein System "aufdrücken" kann.
Ein Borja wär hier leider gescheitert bzw. mit dem Rest untergegangen m.M. nach.
G
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Naja, über die knapp sechs Millionen für Zidan "wundern" sich heute nicht gerade wenige.
Ich halte einen Verkauf von Hansen aus FCK-Sicht übrigens für falsch, sportlich und finanziell betrachtet.
G
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das sehe ich ganz genauso. daran haperts im verein. für spieler vermittelt der fck offensichtlich den eindruck, dass man nach ner gewissen zeit nur noch halbherzig seinen job erledigen darf. das kann echt nicht sein, die immens hohe zahl an vermeintlichen fehlverpflichtungen zeigt das doch deutlich. und das liegt nicht am trainer, denn es geht schon jahre so.
Das sage ich ja schon seit längerem. Zum einen wurde zu viel Wert auf die wirtschaftliche Führung des Vereins gelegt, zum andern lässt der Verein zusätzlich eine ganzheitliche Spielerbetreuung vermissen. So ist es ja mittlerweile bekannt, dass die neuen Spieler sich selbst ihre Wohnungen suchen mussten und keinerlei Unterstützung seitens des Verein erhielten. Ein Unding. Kein Wunder, dass diese dann nur hierher kommen, um ihr Geld abzuholen und denken sie können tun und lassen, was sie wollen.
Im sportlichen Bereich muss es einfach endlich zu Kontinuität und professioneller Arbeit kommen. Da muss das Hauptaugenmerk darauf gerichtet werden.
Der Zidandeal war eine Meisterleistung von euch.
Einen Spieler,der nur bei euch Leistung bringen konnte und schon in Bremen gescheitert ist für deises Geld zu verkaufem war schon klasse Verhandlungstaktik.
Ich wundere mich nur manchmal, die dumm manche Verantwortungsträger sind.
Der Spieler Zidan war schon mehere Jahre auf dem deutschen Markt und war keinem 2 Millionen wert,plötzlich macht er eine sehr gute Halbserie und alle wollen ihn,komme was wolle.
Die individuelle Klasse war ja schon davor da,zeugt nicht gerade von Fachkenntnis, wenn diese die Jahre davor nicht bemerkt wurde.
Und Zidan ist da nur ein einzelnes Beispiel dafür.
G
Guest
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so sieht es definitiv aus, wo kommen wir den hin wenn ein spieler der 750 000 euro ablöse gekostet hat, nach einem halben jahr sagt ich will nicht mehr? das sind keine sandkastenspiele. er ist auch nicht die lusche, wie er hier dargestellt wird, mit hansen, haben wir keine 7 tore in zwei spielen gefangen. wieso wird dem trainer alle zeit der welt gegeben aber den spielern nicht?
G
Guest
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was im einzelnen intern vorgefallen ist, ist schwer zu beurteilen. aber was mich richtig stört war runströms interview nach dem spiel. als wenn der verschossene elfer und seine vorgeschichte gar kein problem wären.
wenn diese art und weise seiner grundeinstellung widerspiegelt, dann muss eine suspendierung die folge sein. war schon frech der auftritt.
bei hansen hab ich viel mehr erwartet, in seinem ersten spiel hat er 15 sehr gute min am anfang gemacht und dann kam nix mehr. der hat offenbar keinen bock. klassischer fehleinkauf aus der reihe spielt beim fck schlecht und nach einem wechsel trumpft er woanders wieder auf. was willst da jetzt im moment machen?
das problem liegt sicherlich im umfeld, scheint für mich so als fühlen sich beim fck die spieler nicht mehr wohl, was früher ganz anders war. seit jahren ist die spielerfluktuation ungemein hoch, es gelingt nie eine Kontinuität aufzubauen. dazu noch jede saison der trainerwechsel. das wird auch diese saison bestimmt der fall sein, denke mal in der winterpause wirds nen wechsel geben...
der verein sollte sich wirklich mal überlegen gezielt spieler zu kaufen, die zerstens um verein passen und zweitens die mannschaft auch weiterbringen. jede saison zehn bis zwölf neue holen, die auch nihct mehr bringen wie diejenigen, die bereits da sind, bringt einfach nix!
wenn diese art und weise seiner grundeinstellung widerspiegelt, dann muss eine suspendierung die folge sein. war schon frech der auftritt.
bei hansen hab ich viel mehr erwartet, in seinem ersten spiel hat er 15 sehr gute min am anfang gemacht und dann kam nix mehr. der hat offenbar keinen bock. klassischer fehleinkauf aus der reihe spielt beim fck schlecht und nach einem wechsel trumpft er woanders wieder auf. was willst da jetzt im moment machen?
das problem liegt sicherlich im umfeld, scheint für mich so als fühlen sich beim fck die spieler nicht mehr wohl, was früher ganz anders war. seit jahren ist die spielerfluktuation ungemein hoch, es gelingt nie eine Kontinuität aufzubauen. dazu noch jede saison der trainerwechsel. das wird auch diese saison bestimmt der fall sein, denke mal in der winterpause wirds nen wechsel geben...
der verein sollte sich wirklich mal überlegen gezielt spieler zu kaufen, die zerstens um verein passen und zweitens die mannschaft auch weiterbringen. jede saison zehn bis zwölf neue holen, die auch nihct mehr bringen wie diejenigen, die bereits da sind, bringt einfach nix!
G
Guest
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Zum Thema Hansen:
Ich könnte mir ne Vertragsauflösung so erklären.
Der Mann wurde ja als "Topspieler" geholt, dürfte auch dementsprechend Gehalt beziehen. Hansen verzichtet, so wie es sich anhört, wohl auf eine Abfindung bei Vertragsauflösung. Nun hat man sein Gehalt für mindestens das halbe Jahr (könnte mir locker 250k-300k vorstellen) gesparrt und kann das Geld in neue Spieler (LT?) investieren.
Vielleicht wäre ein Hansen am Ende der Transferperiode, wenns nicht mit nem Transfer geklappt hat, nicht mehr bereit seinen Vertrag aufzulösen und man müsste ihm für nen Vertrag bis 2010 wohl noch mehr Abfindung hinterherwerfen, als er im nächsten halben Jahr verdienen würde. Sprich der Spieler würde bis zum Saisonende bleiben müssen und weiter Gehalt beziehen (siehe Lexa).
Zum Thema Runström:
Weis nicht warum sich hier so viele drüber aufregen. Die Fans sind eindeutig dran Schuld, haben ihn am Sonntag zum Sündenbock gemacht und nun wird er fürs Kölnspiel gestrichen. Nach der Winterpause, wenn Gras über die Sache gewachsen ist, wird er wohl wieder spielen. Würde er in Köln ebenfalls schlecht spielen, hätten sich wohl die ersten FCK-Fans, man kennt sie ja so langsam die "lieben" Leute, gänzlich auf ihn eingeschossen, da Bedarf es ja nicht mehr als zwei Spiele in Folge. Bedenklich finde ich alleine schon, dass schlechte Leistungen, wie sie jeder Mal bringt, bei uns sofort gleichgesetzt werden mit keine Leistung bringen wollen.
Kein Wunder, dass sich bei uns kein Spieler zum Führungsspieler entwickeln kann. Richtig gehört sich ENTWICKELN kann. Die meisten hier glauben ja, man kauft einfach Leute ein und sagt jetzt der Mannschaft: "So hier, euer neuer Führungsspieler!", aber sowas ist schlicht und ergreifend Bockmist. Man kann Spieler verpflichten die Veranlagungen haben, die sie auf dem Weg zum Führungsspieler bevorteilen, aber man kann bestimmt keine Führungsspieler verpflichten.
Zum Thema Ouattara:
Dazu gibts eigentlich nix zu sagen, bahnt sich seit Monaten an, dass er abgesägt werden soll. Viele haben ja die ständigen Märchen von den Veletzungen geglaubt und fallen jetzt aus allen Wolken.
Zum Thema Rekdal:
Wie soll der Mann eigentlich wissen welche Veranlagungen ein Demai hat? Demai trainiert seit etwa September wieder regelmäßig mit der Mannschaft.
Wem man einen Strick drehen könnte aus dem Hansen-Demai Problem wäre Wolfgang Funkel, der seinen Chef hätte darauf hinweisen müssen. Da muss man sich aber eben Fragen wie weit Wolfgang Funkel die Veranlagungen von Hansen kannte um da vorzubeugen.
Zum Thema Demai:
Verstehe nicht wie viele sagen können Runström sei der neue Sündenbock der Fans. Dabei weiß doch jeder, das wir seit Jahren schon traditionell defensive Mittelfeldspieler zu unseren Sündenböcken machen. Hat am Sonntag wie der Rest der Mannschaft 60 Minuten gut gespielt, ist trotz Runström und Beda noch für viele der Sündenbock des Spiels. Er ist untergetaucht, eben kein Führungsspieler.
Zum Thema Führungsspieler:
Damit einer zum Führungsspieler wird, müsste er erstmal seine Täler im neuen Verein überwinden und seine Leistung einigermaßen konstant halten können.
Den einzigen, denen ich das zutraue sind die Lautrer Eigengewächse. Sprich Schönheim, Reinert, Fromlowitz, Sippel etc. .
Nicht weil sie dafür besonders prädestiniert wären, sondern weil sie die einzigen sind, die sich auch wochenlang (eigentlich dürfen sie sich sogar monate- und jahrelang) die tiefsten Täler erlauben dürfen ohne dass ständig von einem Großteil der Fans auf sie eingeprügelt wird.
Ich könnte mir ne Vertragsauflösung so erklären.
Der Mann wurde ja als "Topspieler" geholt, dürfte auch dementsprechend Gehalt beziehen. Hansen verzichtet, so wie es sich anhört, wohl auf eine Abfindung bei Vertragsauflösung. Nun hat man sein Gehalt für mindestens das halbe Jahr (könnte mir locker 250k-300k vorstellen) gesparrt und kann das Geld in neue Spieler (LT?) investieren.
Vielleicht wäre ein Hansen am Ende der Transferperiode, wenns nicht mit nem Transfer geklappt hat, nicht mehr bereit seinen Vertrag aufzulösen und man müsste ihm für nen Vertrag bis 2010 wohl noch mehr Abfindung hinterherwerfen, als er im nächsten halben Jahr verdienen würde. Sprich der Spieler würde bis zum Saisonende bleiben müssen und weiter Gehalt beziehen (siehe Lexa).
Zum Thema Runström:
Weis nicht warum sich hier so viele drüber aufregen. Die Fans sind eindeutig dran Schuld, haben ihn am Sonntag zum Sündenbock gemacht und nun wird er fürs Kölnspiel gestrichen. Nach der Winterpause, wenn Gras über die Sache gewachsen ist, wird er wohl wieder spielen. Würde er in Köln ebenfalls schlecht spielen, hätten sich wohl die ersten FCK-Fans, man kennt sie ja so langsam die "lieben" Leute, gänzlich auf ihn eingeschossen, da Bedarf es ja nicht mehr als zwei Spiele in Folge. Bedenklich finde ich alleine schon, dass schlechte Leistungen, wie sie jeder Mal bringt, bei uns sofort gleichgesetzt werden mit keine Leistung bringen wollen.
Kein Wunder, dass sich bei uns kein Spieler zum Führungsspieler entwickeln kann. Richtig gehört sich ENTWICKELN kann. Die meisten hier glauben ja, man kauft einfach Leute ein und sagt jetzt der Mannschaft: "So hier, euer neuer Führungsspieler!", aber sowas ist schlicht und ergreifend Bockmist. Man kann Spieler verpflichten die Veranlagungen haben, die sie auf dem Weg zum Führungsspieler bevorteilen, aber man kann bestimmt keine Führungsspieler verpflichten.
Zum Thema Ouattara:
Dazu gibts eigentlich nix zu sagen, bahnt sich seit Monaten an, dass er abgesägt werden soll. Viele haben ja die ständigen Märchen von den Veletzungen geglaubt und fallen jetzt aus allen Wolken.
Zum Thema Rekdal:
Wie soll der Mann eigentlich wissen welche Veranlagungen ein Demai hat? Demai trainiert seit etwa September wieder regelmäßig mit der Mannschaft.
Wem man einen Strick drehen könnte aus dem Hansen-Demai Problem wäre Wolfgang Funkel, der seinen Chef hätte darauf hinweisen müssen. Da muss man sich aber eben Fragen wie weit Wolfgang Funkel die Veranlagungen von Hansen kannte um da vorzubeugen.
Zum Thema Demai:
Verstehe nicht wie viele sagen können Runström sei der neue Sündenbock der Fans. Dabei weiß doch jeder, das wir seit Jahren schon traditionell defensive Mittelfeldspieler zu unseren Sündenböcken machen. Hat am Sonntag wie der Rest der Mannschaft 60 Minuten gut gespielt, ist trotz Runström und Beda noch für viele der Sündenbock des Spiels. Er ist untergetaucht, eben kein Führungsspieler.
Zum Thema Führungsspieler:
Damit einer zum Führungsspieler wird, müsste er erstmal seine Täler im neuen Verein überwinden und seine Leistung einigermaßen konstant halten können.
Den einzigen, denen ich das zutraue sind die Lautrer Eigengewächse. Sprich Schönheim, Reinert, Fromlowitz, Sippel etc. .
Nicht weil sie dafür besonders prädestiniert wären, sondern weil sie die einzigen sind, die sich auch wochenlang (eigentlich dürfen sie sich sogar monate- und jahrelang) die tiefsten Täler erlauben dürfen ohne dass ständig von einem Großteil der Fans auf sie eingeprügelt wird.
Onkel_Helmut
Well-Known Member
Das ist in meinen Augen der Kernpunkt. Zum einen wird gegenüber Spielern, die neu zu uns kommen vergessen, am Anfang einer Verpflichtung Kernpunkte herauszustellen, nämlich dass hier Charakter, Einsatz- und Integrationswille gefragt sind. In unserem "Brainstorming"-Thread wurden ja ansonsten schon Vorschläge gemacht, wie Integration und damit Identifikation verbessert werden können.
Zum anderen aber ist nicht nur die Außendarstellung des Vereins seit Jahren unterirdisch, sondern als Spieler bekommt man ja hautnah und auch intern mit, was hinter den Kulissen im Verein in Zeiten sportlicher Baisse (also zur Zeit immer) abläuft: nämlich Chaos und ein nicht endendes Hauen und Stechen zwischen zwei Parteien:
Auf der einen Seite stehen die Vereinsoberen, die sich durch die oft unsachlich vorgetragene Kritik von außen angepisst fühlen und sich deswegen auch nützlichen Konstruktiven Vorschlägen verschließen und beratungsresistent werden. Auf der anderen Seite stehen die Kritiker, die zwar teilweise substantielle und ordentliche Vorschläge haben, diese aber entweder unsachlich oder über die Medien vortragen, dann mit dem Vorstand über Kreuz liegen und deshalb die 87te JHV-Revolution anzetteln.
Dazu kommen dann noch die Fans, die natürlich ebenso unzufrieden über diesen Sauhaufen sind, weil sie den Verein lieben und in wieder erfolgreich sehen wollen. Auch diese Unzufriedenheit, die nicht nur in der Kurve, sondern auch im Internet geäußert wird, bekommen die Spieler zumindest sehr genau mit. Wie sehr es jeden einzelnen beeinflußt, steht auf einem anderen Blatt und ist wohl für jeden Spieler verschieden.
Und dieses unwürdige Chaos spielt sich Jahr für Jahr hier ab. Auf die Mannschaft hat es dahingehend die Auswirkung, dass ein Trainer bei uns mittlerweile nur noch die Halbwertszeit von unter einem Jahr hat. Daraus folgt, dass sich bei den Spielern irgendwann ein Mechanismus einstellt, nicht mehr die volle Leistung zu bringen - wozu auch, in 8 Wochen ist der nächste Trainer da, empfehl ich mich lieber bei ihm wieder. Und im Zweifelsfall bin ich sowieso hier weg.
Und ich sag euch mal ganz ehrlich was: Wenn ich als Spieler längere Zeit beim FCK wäre, hätte ich irgendwann auf diesen ganzen Blödsinn auch keine Lust mehr, und das hat wohl auch nur bedingt was mit Söldnertum zu tun, sondern vielmehr damit, dass man an einem Arbeitsplatz mit vergiftetem Arbeitsklima einfach keine volle Leistung bringen kann/will, weil man nicht gerne hingeht - egal, wieviel man verdient.
Und sie kriegen es ja auch nicht vorgelebt, dass sich etwas verbessert! Der Verein ist doch mittlerweile eine Schlangengrube, in der jeder gegen jeden kämpft und wo gegen jede Vernunft jeder versucht, seine Ideen durchzudrücken. Das kriegst du doch als Spieler mit, die sind doch nicht blind!
Natürlich sind es alles Fußballprofis, das ist jedem klar. Aber in nem scheiß Arbeitsklima bringt man keine volle Leistung. Und das alles zusammengenommen sind für mich die Hauptgründe, warum hier fast kein neuer Spieler einen Fuß auf die Erde bekommt - und auch kaum noch einer gerne zu uns kommt.
G
Guest
Guest
100% zustimmung - das wird langsam unheimlich
Badenteufel
Well-Known Member
Ich weiß nicht ob es falsch ist ihn wieder abzugeben. Rein vom Potenzial her sollte er locker für den FCK ausreichen, aber ein Spieler, der sich nicht wohl fühlt und keine Leistung zeigt, liegt dem Verein doch nur auf der Tasche. Ich glaube schon, dass er es kann, aber wenn davon nichts zu sehen ist muss man sich wohl trennen. Lincoln war für unsere Verhältnisse schon damals ein Topspieler, aber er hatte 0 Bock auf den FCK und brachte keine Leistung.
Würden wir finanziell nicht so schlecht dastehen, würde ich sagen "Kjetil, setz den Sack so lange auf die Tribüne bis er kapiert, dass er was leisten muss!". Aber da wir jeden Cent umdrehen müssen, ist das einfach zum Fenster rausgeworfenes Geld.
Vielleicht hat man es in Lautern einfach verpasst die Spieler richtig zu betreuen und zu versorgen. Wenn man schon nicht mit sportlichen Perspektiven, oder finanziellen Mittel protzen kann, dann muss sich ein Spieler im Verein zumindest wohl fühlen und auch das scheint bei uns leider nicht der Fall zu sein.
Onkel_Helmut
Well-Known Member
100% zustimmung - das wird langsam unheimlich
Ich denke wir sind uns in vielem thematisch näher, als wir manchmal glauben, nur bei manchen Sachen haben wir verschiedene Standpunkte - freuen wir uns einfach über die Gemeinsamkeiten