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Ursachen des Stadionverkaufs

Von Seiten des FCK wird behauptet, dass der Verein keine Selbstanzeige beim Finanzamt gestellt hätte. Dies entspricht keinesfalls den Fakten, da die PwC mit Schreiben vom 02.12.2002 an das Finanzamt Kaiserslautern mitgeteilt hat, dass sie den FCK steuerlich vertreten und beauftragt sind, alle notwendigen Schritte einzuleiten zur Erfüllung der steuerlichen Pflichten. In diesem Schreiben weißt die PwC daraufhin, dass eine Haftung des FCK für hinterzogene Lohnsteuer nach § 42d EStG ausgeschlossen ist, wenn der Verein die nach § 41c (4) EStG vorgesehene Anzeige vornimmt ( Zitat: „was mit diesem Schreiben erfolgt ist“ ).
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Ich verstehe deinen Text nicht ganz. Selbstanzeige wegen Steuerhinterziehung? Oder was meinst du damit?
 
@TSdevil:



ernsthafte frage: wirst du morgen auf der JHV sein,und den AR und den vorstand mit deinen vorwürfen kontaktieren ? oder willst du nur im internet stimmung machne, bzw. einen anderen deppen die arbeit machen lassen ?



bitte um antwort...



omg, wenn ich daran denke das da was dran sein könnte, das wir umsonstn dem finanzamt geld in den rachen geworfen haben, meine fresse.. da sind jäggi und göbel bald noch schlimmer wie ein friedrich und wischemann... solche leute darf man eigentlich net entlasten, sondern müßte die mit den fäusten vom berg jagen... die betonung liegt auf eigentlich....
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Ich warte auch noch auf Antwort von TSDevil...
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Wir warten alle auf Antworten, der beste Zeitpunkt dafür: JHV 14.12.2007!! Geduld hatte ich auch noch nie^^, aber solange überstehe ich auch noch, wichtig ist allein die Wahrheit!
 
von mir aus braucht er hier net zu antworten,aber dann will ich morgen seine fakten von ihm auf de JHV hören...
 
ich vermute, dass er nix sagen kann weil er sonst seinen job los ist...



aber hoffe natürlich dass er etwas sagen wird und endlich alles ans licht kommt und auch umfangreich erklärt wird.



mir dreht sich alle paar minuten der magen um beim lesen.. ich hoff mal er liegt jetz vorm schlafen gehen wieder richtig... mal gespannt was morgen passiert.. ich werd heut wohl keine minute schlaf kriegen..
 
ich vermute, dass er nix sagen kann weil er sonst seinen job los ist...


aber hoffe natürlich dass er etwas sagen wird und endlich alles ans licht kommt und auch umfangreich erklärt wird.
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ich denke mal, dass wir gar nix mehr von ihm hören werden.
 
denke er wollte nur die mitglieder etwas anheizen oder soll ich sagen aufhetzen.

aber vielleicht meldet er sich ja doch nochmal
 
Wir warten alle auf Antworten, der beste Zeitpunkt dafür: JHV 14.12.2007!! Geduld hatte ich auch noch nie^^, aber solange überstehe ich auch noch, wichtig ist allein die Wahrheit!
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Sehr witzig. Ich hatte eine sachliche Nachfrage zu dem post von TSDevil, überrascht mich aber nicht weiter, dass da nix kommt. Der Zweck war scheinbar mit der Verbreitung seines ersten posts bereits erfüllt.
 
Was habt ihr alle erwartet als Jäggi geholt wurde.



Jäggi ist ein Insolvenzverwalter - was macht ein Insolvenzverwalter ?



Das erste was er macht - er schaunt nach was ist an Geld da ( mindestens soviel

das ich bezahlt werden kann )



Dann holt er alles herein - was an Forderungen aussteht und verhökert alles was zu

verhöken ist ( Stadion ). Steht gut da - hat den Verein Saniert ( sich die Seckel gefüllt ), eine Ruine hinterlassen und macht sich vom Acker.



Gleichzeitig wird noch ein Nachfolger eingesetzt damit keine dummen Fragen auftauchen.



Aber wie gesagt ist alles nur meine Meinung.
 
Sehr witzig. Ich hatte eine sachliche Nachfrage zu dem post von TSDevil, überrascht mich aber nicht weiter, dass da nix kommt. Der Zweck war scheinbar mit der Verbreitung seines ersten posts bereits erfüllt.
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Darum ging es in dem ganzen doch, es soll Stimmung gemacht werden. Das ganze riecht (stinkt?) mir sehr nach einer geplanten Aktion, ggf. von mehreren Leuten. Und was mich vor allem stört - es wird Stimmung gegen Aktionen aus der Vergangenheit gemacht, was die möglichen Konsequenzen dieser Stimmungsmache für die Zukunft des Vereins sind daran wird nicht gedacht.



Damit mich keiner falsch versteht - grundsätzlich ist eine Aufbereitung der Vergangenheit mit dem Ziel, die Wahrheit ans Licht zu bringen ja eine gute Sache. Ich persönlich bezweifele aber, daß der Verein eine erneute "Aufarbeitung" übersteht.
 
Sehr witzig. Ich hatte eine sachliche Nachfrage zu dem post von TSDevil, überrascht mich aber nicht weiter, dass da nix kommt. Der Zweck war scheinbar mit der Verbreitung seines ersten posts bereits erfüllt.
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Finde es auch Schade, dass da nix mehr kam
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Blenden lassen soll man sich sicher nicht. Nicht von anonymen Fans in Foren oder im Saal, aber auch nicht von Verantwortlichen am Mikrofon. Auch nicht von strategisch platzierten (zufälligen) "Redner" aus dem Saal.

Doch eines hat es sicher gebracht: Vorstand und AR werden diesen Text sicher gelesen haben. "betze-alfred", der sich nicht scheut seine Posts mit der behauptung zu beginnen, grade mit Herrn Buchholz telefoniert zu haben, hat gepostet, dass Buchholz zu den Vorwürfen aus der Stellungnahme eingehen wird. Ich bin sehr sehr gespannt!

Vielleicht wird sich dieser ts132 auch heute Abend zu Wort melden, einfach so kann man das sicher nicht stehen lassen. Er hat es ja auch in früheren Posts schon angekündigt... Abwarten.



Aber bitte nicht dort mit den üblichen Persilscheinen hingehen. Oder mit der Meinung, die Penner da oben werde ich alle sowieso - egal was kommt - nicht entlasten! Bringt gar nix.

Ich hoffe darauf, dass das übliche Gebuhe und Gelächter bei Rednern aus dem _Pöbel_ und das notorische Abstempeln von Leuten als Heckenschütze, die sich kritisch zum Verein äußern, diesmal nicht zu beobachten sein wird...
 
Darum ging es in dem ganzen doch, es soll Stimmung gemacht werden. Das ganze riecht (stinkt?) mir sehr nach einer geplanten Aktion, ggf. von mehreren Leuten. Und was mich vor allem stört - es wird Stimmung gegen Aktionen aus der Vergangenheit gemacht, was die möglichen Konsequenzen dieser Stimmungsmache für die Zukunft des Vereins sind daran wird nicht gedacht.


Damit mich keiner falsch versteht - grundsätzlich ist eine Aufbereitung der Vergangenheit mit dem Ziel, die Wahrheit ans Licht zu bringen ja eine gute Sache. Ich persönlich bezweifele aber, daß der Verein eine erneute "Aufarbeitung" übersteht.
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Ohne Wahrheit und Klarheit findet unser Verein keine Ruhe, damit ist die Zukunft weiter belastet, deshalb bestmöglichst aufklären! Damit das Vertrauen wieder wachsen kann, wir sollten die vill letzte Chance gut nutzen.
 
Ohne Wahrheit und Klarheit findet unser Verein keine Ruhe, damit ist die Zukunft weiter belastet, deshalb bestmöglichst aufklären! Damit das Vertrauen wieder wachsen kann, wir sollten die vill letzte Chance gut nutzen.
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Unser Verein würde endlich mal Ruhe finden wenn die Mitglieder diese bewahren würden.
 
@TAin, Blind et al
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ich fand auch schade, aber vlt war ihn das wirklich zu heikel, wollte die infos aber dennoch VOR heute abend bekannt machen (was nichts daran ändert, dasses immer noch unterschiedlich datiert ist und mir niemand darauf antworten konnte, warum das so ist.)

Rosso schreib bei dbb:


1) Die Dokumente die uns vorliegen sind nicht irgendwie aus der Luft gegriffen und die hat auch nicht nur derjeneige, der sie uns zur Verfügung gestellt hat, sondern mehrere Personen in KL. Aus diesen Dokumenten geht hervor, dass im Bezug auf die tats. Verständigung mit dem FA zumindest Irritationen auftauchen, die der AR heute abend wohl zu erklären hat.


2) Der User ts132 ist absolut vertrauenswürdig und wird sich heute abend auch "outen", wie ihr das nennt. Wenn man weiß, wie Leute, die sich als Gegner outen teilweise von "Denuntianten" mit telefonterror und Spam-Mails

überschüttet werden, weiß man auch warum er sich bisher bedeckt hält.
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@TAin, Blind et al
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ich fand auch schade, aber vlt war ihn das wirklich zu heikel, wollte die infos aber dennoch VOR heute abend bekannt machen (was nichts daran ändert, dasses immer noch unterschiedlich datiert ist und mir niemand darauf antworten konnte, warum das so ist.)
Rosso schreib bei dbb:
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Steinbrecher wollte ja auch noch vor der JHV seine Gruppe "Zukunft" vorstellen....



Das Phantom des Betze ?
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Was habt ihr alle erwartet als Jäggi geholt wurde.


Jäggi ist ein Insolvenzverwalter - was macht ein Insolvenzverwalter ?



Das erste was er macht - er schaunt nach was ist an Geld da ( mindestens soviel das ich bezahlt werden kann )

Dann holt er alles herein - was an Forderungen aussteht und verhökert alles was zu verhöken ist ( Stadion ). Steht gut da - hat den Verein Saniert ( sich die Seckel gefüllt ), eine Ruine hinterlassen und macht sich vom Acker.



Gleichzeitig wird noch ein Nachfolger eingesetzt damit keine dummen Fragen auftauchen.



Aber wie gesagt ist alles nur meine Meinung.
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genauso ist die sache abgelaufen, wobei er ein paar jahre zuvor bei romika das geliche gemacht hat. jeder der vor ihm gewarnt hat wurde als heckenschütze beschimpft und auch heute noch wird dieses vokabular , für kritische leute benutzt. jäggi hat die probleme die er selber geschaffen hat selber temporär gelöst um sich von allen seiten auf die schulter klopfen zu lassen. wie nachhaltig seine arbeit war, erleben wir jetzt.
 
Steinbrecher wollte ja auch noch vor der JHV seine Gruppe "Zukunft" vorstellen....


Das Phantom des Betze ?
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Ich glaub,dass wollte er vor der dann in 4 Wochen einzuberufenden,falls die Mitglieder heute die Drecksarbeit machen und den AR/VS nicht entlasten.
 
@TAin, Blind et al
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ich fand auch schade, aber vlt war ihn das wirklich zu heikel, wollte die infos aber dennoch VOR heute abend bekannt machen (was nichts daran ändert, dasses immer noch unterschiedlich datiert ist und mir niemand darauf antworten konnte, warum das so ist.)
Rosso schreib bei dbb:
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von USER Chindi zum den Dokumenten die der USER TS123 veröffentlich hat



Zunächst mal: Ich habe mein Studium beim Finanzamt Kaiserslautern gemacht.

Die Aktennotiz wirkt echt auf mich. Sie hat die typische Form. Die genannten Herren sind mir bekannt (Herr Hoos ist z.B. der Vorsteher des Amtes. Der FCK war schon immer Chefsache). Auch die Steuernummer hat den richtigen Aufbau (auch wenn ich nicht sagen kann, ob es die korrekte Steuernummer ist) und die richtige Bezirksbezeichnung. Die verkehrten Datumsangaben sollten nicht irritieren. Der obere Kopfteil wird automatisch erstellt, der PC kennt das richtige Datum. Der Rest des Vermerkes ist dann frei erstellt. Das Datum am Schluss ist m.E. einfach ein Fehler des Sachbearbeiters.

Was mich am meisten "schockt" ist die Tatsache, dass Aktenvermerke grundsätzlich INTERNE Angelegenheiten sind und nur extrem selten nach außen gegeben werden. Daher befürchte ich, dass die Informationen aus dem Finanzamt selbst kommen.

Der FCK ist eine hochbrisante Angelegenheit über die absolutes Stillschweigen gewahrt wird. Auch wenn der Verein in einem Bezirk geführt wird, den Azubis nicht durchlaufen, wird es selbst nicht gern gesehen, wenn Azubis Einblicke in die Spielerakten bekommen.

Allerdings klingt der Inhalt des Schreibens für mich wie ein erstes Sondierungsgespräch, bei dem sich die Finanzamtsseite noch vorsichtig mit Äußerungen gab. Damit werden die Ermittlungen nach allen Seiten offen gehalten. Man gibt dabei dem Steuerpflichtigen nicht die Gelegenheit, den Fiskus auf eine Aussage festzunageln.

Von daher würde ich dieses Dokument nicht als Beweisstück dafür annehmen, dass das Finanzamt letztendlich keine Steuerverschuldung des FCK's gesehen hat. Ob das so war - darüber kann ich wahrlich keine Aussage treffen. Ich weiß es nicht. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass Steuern einfach so auf Wunsch des Pflichtigen festgesetzt werden. Dazu gehören schon Besteuerungsgrundlagen. Zumindest solche, aufgrund denen man zur Not schätzen kann.
 
http://img84.imageshack.us/img84/323/neuesbild1wp8.pnghttp://img84.imageshack.us/img84/323/neuesbild1wp8.png
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So, hier die Beweise schwarz auf weiß meiner Stellungnahme.
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wieso wurden taribo west den am 05.02.2002 1.500.000,- DM überwiesen? da war doch schon lange der euro eingeführt. vielleicht kann mir das einer erklären. ich wäre da sehr dankbar.
 
von USER Chindi zum den Dokumenten die der USER TS123 veröffentlich hat


Zunächst mal: Ich habe mein Studium beim Finanzamt Kaiserslautern gemacht.

Die Aktennotiz wirkt echt auf mich. Sie hat die typische Form. Die genannten Herren sind mir bekannt (Herr Hoos ist z.B. der Vorsteher des Amtes. Der FCK war schon immer Chefsache). Auch die Steuernummer hat den richtigen Aufbau (auch wenn ich nicht sagen kann, ob es die korrekte Steuernummer ist) und die richtige Bezirksbezeichnung. Die verkehrten Datumsangaben sollten nicht irritieren. Der obere Kopfteil wird automatisch erstellt, der PC kennt das richtige Datum. Der Rest des Vermerkes ist dann frei erstellt. Das Datum am Schluss ist m.E. einfach ein Fehler des Sachbearbeiters.

Was mich am meisten "schockt" ist die Tatsache, dass Aktenvermerke grundsätzlich INTERNE Angelegenheiten sind und nur extrem selten nach außen gegeben werden. Daher befürchte ich, dass die Informationen aus dem Finanzamt selbst kommen.

Der FCK ist eine hochbrisante Angelegenheit über die absolutes Stillschweigen gewahrt wird. Auch wenn der Verein in einem Bezirk geführt wird, den Azubis nicht durchlaufen, wird es selbst nicht gern gesehen, wenn Azubis Einblicke in die Spielerakten bekommen.

Allerdings klingt der Inhalt des Schreibens für mich wie ein erstes Sondierungsgespräch, bei dem sich die Finanzamtsseite noch vorsichtig mit Äußerungen gab. Damit werden die Ermittlungen nach allen Seiten offen gehalten. Man gibt dabei dem Steuerpflichtigen nicht die Gelegenheit, den Fiskus auf eine Aussage festzunageln.

Von daher würde ich dieses Dokument nicht als Beweisstück dafür annehmen, dass das Finanzamt letztendlich keine Steuerverschuldung des FCK's gesehen hat. Ob das so war - darüber kann ich wahrlich keine Aussage treffen. Ich weiß es nicht. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass Steuern einfach so auf Wunsch des Pflichtigen festgesetzt werden. Dazu gehören schon Besteuerungsgrundlagen. Zumindest solche, aufgrund denen man zur Not schätzen kann.
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An der Echtheit der Dokumente hatte ich eigentlich auch keine Zweifel. Und weiter sagt er damit aus, was ich selbst daraus gelesen habe, dass die Dokumente eigentlich nicht wirklich was aussagen, es sich um ein erstes Gespräch handelt und man sich danach erst eine wirkliche übersicht verschaffen wollte...



Nimmt man nur die unterstrichenen Teile und die Interpretation von TS, kann man daraus eine Bombe basteln, liest man den Text in Ruhe und lässt sich nicht beeinflussen, dann sagt er eigentlich recht wenig aus...
 
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