ROT-WEISS-ROT
Active Member
Steht doch weiter oben. Josef123 hat mit dem EL gesprochen. Die sahen das auch so dass es keinen Sinn macht
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Möglicher Platzsturm und Polizeiaktion nach Spielende
- Ersteller Mika
- Erstellt am
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Steht doch weiter oben. Josef123 hat mit dem EL gesprochen. Die sahen das auch so dass es keinen Sinn macht
Eschder Laudrer
Well-Known Member
Und warum wurde das nicht vermittelt? Warum ist das dann trotzdem passiert? Oder kam diese glorreiche Erkenntnis erst danach? Nein, hört sich für mich nur nach einem an: Wir sind nicht die Bösen, das sind die andren.
Larilson
Well-Known Member
Mal ne Frage: Was ist eigentlich genau passiert. Ich hab gesehen, wie sich die Polizei vor der West hinstellte und bin dann gegangen. Haben die dann die West gestürmt oder Tränengas eingesetzt oder die Zuschauer aufgefordert sich dem Duell zu stellen?!? Leute die allein mit der Präsenz der Polizei ein Problem haben oder sich gar provoziert fühlen sind genau der Grund, warum überhaupt Polizei bei Fussballspielen ausrücken muss um Leute wie mich und Eltern mit ihren Kindern zu schützen. Ihr solltet euch mal selbst hinterfragen...
Ich war auch schon bei einem Spiel FCS-FCH, bei dem dann am berühmten Kreisel in SB eine "Straßensperre" von den Hools(!) errichtet wurde. Bei der Gelegenheit bekam ich auch ein Platzverbot ausgesprochen und wurde etwas ruppig aufgefordert weiterzugehen. Allerdings ist auch 4 m vor mir ne Bierflasche von nem Homburger eingeschlagen und in so einer Situation kann man doch nicht erwarten, dass die Polizei jetzt mit jedem ein halbstündiges Gespräch führt, ob er Gewaltbereit ist, oder nicht!
Es mag einzelne Situationen geben, die (gerade bei Auswärtsspielen) grenzwertig sind. Wenn man tatsächlich Opfer von Gewalt wurde, empfehle ich eine Anzeige, denn auch die Polizei steht nicht über dem Gesetz! Dass man teils beleidigt und rau behandelt wird, in einer Polizeigasse zum Block und wieder zum Bhf muss, das ist nicht die Schuld der Polizei, sondern derjenigen, die sich ständig daneben benehmen und den Krawall (seien es Rauchbomben/Pyros oder die Provokation der Polizei/Gegner) eher suchen, als sportliche Unterhaltung - achtet auf euren Nebenmann - wie Stefan Kuntz gesagt hat - und die Polizeipräsenz nimmt ab. Verhaltet euch normal und ihr werdet kein Probleme bekommen (ich hatte in 15 Jahren Betze noch NIE Kontakt mit einem Polizisten - ausser beim P+R).
Ich war auch schon bei einem Spiel FCS-FCH, bei dem dann am berühmten Kreisel in SB eine "Straßensperre" von den Hools(!) errichtet wurde. Bei der Gelegenheit bekam ich auch ein Platzverbot ausgesprochen und wurde etwas ruppig aufgefordert weiterzugehen. Allerdings ist auch 4 m vor mir ne Bierflasche von nem Homburger eingeschlagen und in so einer Situation kann man doch nicht erwarten, dass die Polizei jetzt mit jedem ein halbstündiges Gespräch führt, ob er Gewaltbereit ist, oder nicht!
Es mag einzelne Situationen geben, die (gerade bei Auswärtsspielen) grenzwertig sind. Wenn man tatsächlich Opfer von Gewalt wurde, empfehle ich eine Anzeige, denn auch die Polizei steht nicht über dem Gesetz! Dass man teils beleidigt und rau behandelt wird, in einer Polizeigasse zum Block und wieder zum Bhf muss, das ist nicht die Schuld der Polizei, sondern derjenigen, die sich ständig daneben benehmen und den Krawall (seien es Rauchbomben/Pyros oder die Provokation der Polizei/Gegner) eher suchen, als sportliche Unterhaltung - achtet auf euren Nebenmann - wie Stefan Kuntz gesagt hat - und die Polizeipräsenz nimmt ab. Verhaltet euch normal und ihr werdet kein Probleme bekommen (ich hatte in 15 Jahren Betze noch NIE Kontakt mit einem Polizisten - ausser beim P+R).
Chemsi
Active Member
Also ich habe mich auch provozieren lassen von den Bullen. Und ich bin ein einigermaßen intelligenter Mensch, der sich noch keine Hirnmasse weggesoffen hat.
Ich fahre viel auswärts, eigentlich fast zu jedem Spiel.
Was ich da schon erlebt habe mit den Bullen erlebt habe ist ohne Worte:
- da wird in den Block marschiert und draufgehalten den Dicken markiert und der Vorsänger ohne Grund vom Zaun gerissen. Und aus dem Stadion gezerrt. (Pauli)
- da werden wehrlose Frauen und Kinder geschlagen und niedergeknüppelt. (Augsburg)
- da werden Fans die sich hinter Autos in Sicherheit begeben von denen mit hoher Aggressivität wieder von dort mithinein ins Vergnügen getrieben (Fürth)
- Da werden Fans mit den Knübbeln und sonstigem mal Ausversehen angerempelt, nur um zu zeigen wer gerade der Stärkere ist (Karlsruhe)
... Usw. usf.
Und man kann nichts aber auch gar nichts tun, weil normales Bürgerrecht hier nicht mehr zählt, sobald du das Maul aufmachst, musst du Angst haben, dass sie dich genauso behandeln wie nen Schwerverbrecher und den Knübbel zücken.
Die Polizei ist in den meisten Fällen nicht deeskalierend. Wenn man feixend vorm Zaun steht und den Starken markiert, der man ja in dem Fall ist und sich jedes Recht herausnimmt... das ist eskalierend.
Ich habe da kein Verständnis mehr.
Wie es anders laufen kann hat man z.B. auch in Düsseldorf gesehen, da waren die Jungs kaum wahrzunehmen, obwohl wir ja eine Masse unkontrollierbarer Tiere sind.
Ich fahre viel auswärts, eigentlich fast zu jedem Spiel.
Was ich da schon erlebt habe mit den Bullen erlebt habe ist ohne Worte:
- da wird in den Block marschiert und draufgehalten den Dicken markiert und der Vorsänger ohne Grund vom Zaun gerissen. Und aus dem Stadion gezerrt. (Pauli)
- da werden wehrlose Frauen und Kinder geschlagen und niedergeknüppelt. (Augsburg)
- da werden Fans die sich hinter Autos in Sicherheit begeben von denen mit hoher Aggressivität wieder von dort mithinein ins Vergnügen getrieben (Fürth)
- Da werden Fans mit den Knübbeln und sonstigem mal Ausversehen angerempelt, nur um zu zeigen wer gerade der Stärkere ist (Karlsruhe)
... Usw. usf.
Und man kann nichts aber auch gar nichts tun, weil normales Bürgerrecht hier nicht mehr zählt, sobald du das Maul aufmachst, musst du Angst haben, dass sie dich genauso behandeln wie nen Schwerverbrecher und den Knübbel zücken.
Die Polizei ist in den meisten Fällen nicht deeskalierend. Wenn man feixend vorm Zaun steht und den Starken markiert, der man ja in dem Fall ist und sich jedes Recht herausnimmt... das ist eskalierend.
Ich habe da kein Verständnis mehr.
Wie es anders laufen kann hat man z.B. auch in Düsseldorf gesehen, da waren die Jungs kaum wahrzunehmen, obwohl wir ja eine Masse unkontrollierbarer Tiere sind.
Dr.BETZE
Well-Known Member
das sind wir doch alle, oder?
zumindest der grösste teil und wenn der chef sagt so wirds gemacht,
dann muss es halt so gemacht werden.
kann der bäcker zum chef vielleicht noch sagen "chef, heute könnten wir
etwas weniger brötchen backen wegen feiertag", dann kann der beamte das nur bedingt.
wenns zu sache geht, dann müssen die da raus.
da kann man nicht gross anfangen zu diskutieren.
stell dir das mal im krieg vor. noch extremeres beispiel.
da kannste auch nicht den schwanz einziehen, musst machen
was die herrschaften oben entscheiden und auch ausbaden,
was diese entscheiden.
ist überall so, die grossen verkackens und die kleine könnens ausbaden.
so gesehen sind wir tatsächlich alle sklaven. mal mehr, wie z.b. der soldat
und mal weniger wie der angestellte im familienbetrieb.
Klingenstädter
Well-Known Member
Gerade dann ist es ja noch dämlicher, es zu tun. Die ausführenden Beamte wirkten im übrigen nicht so, als ob sie sich der Auswirkungen ihres Einsatzes a) überhaupt bewusst waren und
@ Doc
Hast du keine Bilder oder Videos von dem Bullen vor unserem Block? Würde gut illustrieren, was diejenigen hier, die "sich ihr Hirn weggesoffen haben" und ganz schlechte und böse Menschen sind, meinen.
Die Polizei ist Teil des Staates und als solcher ein Teil der Bevölkerung, in deren allgemeinen Interesse er zu agieren hat.
Wen sollten die paar arroganten Pappnasen denn vor wem schützen?
Die Spieler vor uns Fans? Das ist lächerlich.
Wer schon immer mal wissen möchte, wie man schnell und reibungslos fast 20.000 Menschen kriminalisieren kann, der weiß das jetzt. Wen das nicht stört, der hat in meinen Augen nicht die nötige kritische Intelligenz, mit der man als Bürger eines demokratischen Rechtsstaats Dinge und Geschehnisse wahrnehmen und beurteilen sollte.
Klingenstädter
Well-Known Member
Stimmt, du warst ja nicht auf "deinem" Platz.
Tja, schade. Gäbs von dem Typen ein Video, hätte ich ne mail an das Polizeipräsidium geschrieben. So ein Verhalten dürfte denen ganz sicher mal gar nicht passen.
Tja, schade. Gäbs von dem Typen ein Video, hätte ich ne mail an das Polizeipräsidium geschrieben. So ein Verhalten dürfte denen ganz sicher mal gar nicht passen.
Larilson
Well-Known Member
Gerade dann ist es ja noch dämlicher, es zu tun. Die ausführenden Beamte wirkten im übrigen nicht so, als ob sie sich der Auswirkungen ihres Einsatzes a) überhaupt bewusst waren undhatten sie sichtbar Spaß daran.
@ Doc
Hast du keine Bilder oder Videos von dem Bullen vor unserem Block? Würde gut illustrieren, was diejenigen hier, die "sich ihr Hirn weggesoffen haben" und ganz schlechte und böse Menschen sind, meinen.
Die Polizei ist Teil des Staates und als solcher ein Teil der Bevölkerung, in deren allgemeinen Interesse er zu agieren hat.
Wen sollten die paar arroganten Pappnasen denn vor wem schützen?
Die Spieler vor uns Fans? Das ist lächerlich.
Wer schon immer mal wissen möchte, wie man schnell und reibungslos fast 20.000 Menschen kriminalisieren kann, der weiß das jetzt. Wen das nicht stört, der hat in meinen Augen nicht die nötige kritische Intelligenz, mit der man als Bürger eines demokratischen Rechtsstaats Dinge und Geschehnisse wahrnehmen und beurteilen sollte.
auge clausthaler
Active Member
Nachträglich betrachtet ein ungemein cleverer Schachzug von Stefan Kuntz - gg. Rostock verlieren, dadurch Frankfurt unter Druck setzen und die dann überflüssig gewordene Polizei persönlich verscheuchen. Rasen gerettet, Ernte eingefahren, keine Sanktionen, kein Punktabzug!
Mika
Active Member
@larilson:
sry, aber das warn definitiv arrogante pappnasen..
das war unangemessen, pkt. und aus... die fans sind nicht immer die bösen, thema deeskalation.. aber grad auswärts kennt man ´s ja net anders, vor allem in bayern..
heute hat man in frankfurt gesehn,wie´s geht.. da warn verschiedene fanfraktionen da, und alles war ruhig, und man konnte sich sogar mit team green / black normal unterhalten...
sry, aber das warn definitiv arrogante pappnasen..
das war unangemessen, pkt. und aus... die fans sind nicht immer die bösen, thema deeskalation.. aber grad auswärts kennt man ´s ja net anders, vor allem in bayern..
heute hat man in frankfurt gesehn,wie´s geht.. da warn verschiedene fanfraktionen da, und alles war ruhig, und man konnte sich sogar mit team green / black normal unterhalten...
Klingenstädter
Well-Known Member
@ Larilson
Auch wenn ich grad wenig Lust habe, mich mit sowas auseinandersetzen zu müssen...
Meine grundsätzlich neutrale Meinung zur Polizei kannst du hier im unteren Abschnitt nachlesen:
<___base_url___>/showpost.php?p=1292890&postcount=156http://www.roteteufel.de/showpost.php?p=1292890&postcount=156
Meine Aussagen beziehen sich nur auf die Polizisten, die sich in meinem Blickfeld vor der Westkurve gesehen haben.
Dann bin ich für dich halt ein Säufer, Krimineller, Hooligan und auch gerne dumm. Ich kann damit gut leben, aber wenn das deine Meinung über diejenigen ist, die sich an dieser Aktion gestört haben, dann tust du mir leid. Irgendwann wirst du diese Meinung wohl revidieren müssen, da sie extrem realitätsfremd ist.
Wie du auch Doc's Post und der Diskrepanz zwischen den Schilderungen und dem Video entnehmen könntest, sind die Gründe für die Aufregung über die Beamten leider nicht sichtbar.
EDIT
Hab mit meinem Edit gerade ein paar Grammatikfehler behoben...
Auch wenn ich grad wenig Lust habe, mich mit sowas auseinandersetzen zu müssen...
Meine grundsätzlich neutrale Meinung zur Polizei kannst du hier im unteren Abschnitt nachlesen:
<___base_url___>/showpost.php?p=1292890&postcount=156http://www.roteteufel.de/showpost.php?p=1292890&postcount=156
Meine Aussagen beziehen sich nur auf die Polizisten, die sich in meinem Blickfeld vor der Westkurve gesehen haben.
Dann bin ich für dich halt ein Säufer, Krimineller, Hooligan und auch gerne dumm. Ich kann damit gut leben, aber wenn das deine Meinung über diejenigen ist, die sich an dieser Aktion gestört haben, dann tust du mir leid. Irgendwann wirst du diese Meinung wohl revidieren müssen, da sie extrem realitätsfremd ist.
Wie du auch Doc's Post und der Diskrepanz zwischen den Schilderungen und dem Video entnehmen könntest, sind die Gründe für die Aufregung über die Beamten leider nicht sichtbar.
EDIT
Hab mit meinem Edit gerade ein paar Grammatikfehler behoben...
G
Guest
Guest
Aufruf von Stefan Kuntz
Vor der Partie gegen den FC Augsburg wendet sich der Vorstandsvorsitzende Stefan Kuntz in einem offenen Brief an die Fans der Roten Teufel.
Liebe Fans und Freunde des 1. FC Kaiserslautern!
Von vielen Seiten wurden die FCK-Verantwortlichen in den vergangenen Tagen auf einen möglichen Platzsturm nach dem Spiel gegen den FC Augsburg angesprochen. Ich muss an dieser Stelle ausdrücklich die Bitte des Vereins an unsere Fans richten, auf keinen Fall in den Innenraum des Fritz-Walter-Stadions vorzudringen und den Druck auf die Tore, besonders in der Westkurve, nicht so zu erhöhen, dass das Ordnungspersonal gezwungen ist, die Tore zu öffnen.
Bei einem Platzsturm läuft der FCK Gefahr, nach den Vorkommnissen im Nachgang der Partie zum Saisonabschluss 2007/08 gegen den 1. FC Köln drastische Strafen auferlegt zu bekommen. Der 1. FC Kaiserslautern gilt beim Deutschen Fußballbund als Wiederholungstäter und es besteht die Möglichkeit einer Bestrafung bis zu Platzsperre oder Punktabzug. Daher appelliere ich im Namen des gesamten Vereins, des Trainerteams und der Mannschaft an alle Fans und Freunde des FCK, von einem Platzsturm abzusehen. Wir werden nach dem Spiel am Rathausplatz in Kaiserslautern gemeinsam mit den Fans feiern.
Wir haben den „Herzblut-Endspurt“ gemeinsam bestritten und eine großartige Saison hinter uns gebracht. Lasst uns nun weiter zusammenhalten – mit Lautrer Herzblut ist alles möglich! Bitte bleibt auf den Tribünen und unterlasst einen Platzsturm!
Danke!
Euer
Stefan Kuntz
Vorstandsvorsitzender
http://www.fck.de/de/aktuell/news/details/article/3162-aufruf-von-stefan-kuntz.htmlhttp://www.fck.de/de/aktuell/news/details/article/3162-aufruf-von-stefan-kuntz.html
Vor der Partie gegen den FC Augsburg wendet sich der Vorstandsvorsitzende Stefan Kuntz in einem offenen Brief an die Fans der Roten Teufel.
Liebe Fans und Freunde des 1. FC Kaiserslautern!
Von vielen Seiten wurden die FCK-Verantwortlichen in den vergangenen Tagen auf einen möglichen Platzsturm nach dem Spiel gegen den FC Augsburg angesprochen. Ich muss an dieser Stelle ausdrücklich die Bitte des Vereins an unsere Fans richten, auf keinen Fall in den Innenraum des Fritz-Walter-Stadions vorzudringen und den Druck auf die Tore, besonders in der Westkurve, nicht so zu erhöhen, dass das Ordnungspersonal gezwungen ist, die Tore zu öffnen.
Bei einem Platzsturm läuft der FCK Gefahr, nach den Vorkommnissen im Nachgang der Partie zum Saisonabschluss 2007/08 gegen den 1. FC Köln drastische Strafen auferlegt zu bekommen. Der 1. FC Kaiserslautern gilt beim Deutschen Fußballbund als Wiederholungstäter und es besteht die Möglichkeit einer Bestrafung bis zu Platzsperre oder Punktabzug. Daher appelliere ich im Namen des gesamten Vereins, des Trainerteams und der Mannschaft an alle Fans und Freunde des FCK, von einem Platzsturm abzusehen. Wir werden nach dem Spiel am Rathausplatz in Kaiserslautern gemeinsam mit den Fans feiern.
Wir haben den „Herzblut-Endspurt“ gemeinsam bestritten und eine großartige Saison hinter uns gebracht. Lasst uns nun weiter zusammenhalten – mit Lautrer Herzblut ist alles möglich! Bitte bleibt auf den Tribünen und unterlasst einen Platzsturm!
Danke!
Euer
Stefan Kuntz
Vorstandsvorsitzender
http://www.fck.de/de/aktuell/news/details/article/3162-aufruf-von-stefan-kuntz.htmlhttp://www.fck.de/de/aktuell/news/details/article/3162-aufruf-von-stefan-kuntz.html
G
Guest
Guest
Ich hoffe wirklich, es halten sich alle daran! Diese Regelung ist zwar absolut schwachsinnig, aber von den verkalkten DFL-Herren eben so gewünscht und wir sollten eine mögliche Bestrafung ausschließen. Der Protest muss sich aber direkt an die verantwortlichen Personen richten, denn ich wüsste nicht, warum der Rasen nicht nach der Vergabe der Meisterschale erstürmt werden sollte. Eine weitere tolle Tradition, die den bürokratischen Sesselfurzern zum Opfer gefallen ist. schade!
Eschder Laudrer
Well-Known Member
Immernoch verboten? Lächerlich
s ganz klää
Active Member
das ist doch jetzt nicht deren ernst oder?! -.-
s ganz klää
Active Member
ne wars net.. ich fands sinnvoll das bei rostock zu untersagen, da dort nochn saisonspiel austand was auf dme rasen absolviert werden muss..
G
Guest
Guest
Ich hab eher gedacht, das hätte als Hintergrund mit der Bespielbarkeit unseres Rasens zu tun und den Rostockern Assis.
Bei dem offenen Brief hat der Stefan aber auch nur einfach Hansa Rostock mit FC Augsburg getaucht, der Rest war Copy&Paste
Er kann dazu natürlich nix, aber DFB/DFL arbeiten weiter massiv gegen die Fans.
Ganz besonders freuen sich jetzt sicherlich die Herren in Grün bzw. Blau - Endlich könnte es sich lohnen sich vor der West in aller Breite aufzubauen, schon verdammt cool...!
Er kann dazu natürlich nix, aber DFB/DFL arbeiten weiter massiv gegen die Fans.
Ganz besonders freuen sich jetzt sicherlich die Herren in Grün bzw. Blau - Endlich könnte es sich lohnen sich vor der West in aller Breite aufzubauen, schon verdammt cool...!
Eschder Laudrer
Well-Known Member
Oooohhhja! [mod-edit redskin: unangemessene Ausdrucksweise]. Ich hab jedenfalls meine Zweifel dran.
redskin
Well-Known Member
Aber echt!
Ich frage mich wirklich, was dieses unsinnige Verbot soll!
Warum in aller Welt sollen wir nicht das machen dürfen, was bei anderen ein pure Selbstverständlichkeit ist und was jeder TV-Sender gerne lang und breit sendet?
Was können wir dafür, dass vor immerhin schon 2 Jahren sich einige Kölner nicht benehmen konnten?
Warum sollen wird jetzt bis zur nächsten Eiszeit als Wiederholungstäter gelten?
Müssen alle Emotionen, die man doch ach so gerne in Fußballstadien sieht im Zaum gehalten werden?
Ich bin - wohl altersbedingt - nicht mehr der typisch heißspornige Platzstürmer. Trotzdem war ich am 18.05.2008 mit auf dem Platz und habe es genossen! (nicht den Zirkus mit den Kölnern!)
Ich wäre bestimmt auch in diesem Jahr dabei.
Ich respektiere ausdrücklich und ausschließlich nur den Wunsch unseres Chefs, Stefan Kuntz!
Ich habe aber überhaupt kein Verständnis, für die Androhung drakonischer und völlig unverhältnismäßiger Strafen von Seiten des DFB!
Scheiß DFB!
Übernimmt der DFB auch die Verantwortung für diejenigen, die möglicherweise zu Schaden kommen, weil der Druck von den oberen Rängen zu groß wird????
bennywendt68
Member
das war zu erwarten den wie gesagt sind wir im focus und außerdem muss die 2te auch noch ein heimspiel danach absolvieren!!!
ktown
Well-Known Member
Sorry aber dieses Jammergesülze kann man wirklich nicht mehr hören und was dagen zu argumentieren bringt gleich null, da es eh nur nach der Kleinkindmanier geht: wieso dürfen die das und wir nicht.
Das Verbot des Platzstürmes gab es ja bekanntlich schon gegen Rostock. Es hätte also genügend Zeit gehabt eine offizielle Anfrage bei der DFL oder beim DFB abzugeben um die wirklichen Gründe zu wissen und ob wirklich in ähnlich gelagerten Fällen anders sanktioniert wird.
ich vermute aber mal das keiner hier den Mumm und den Willen hatte dies Anfrage mal zu stellen.
Das Verbot des Platzstürmes gab es ja bekanntlich schon gegen Rostock. Es hätte also genügend Zeit gehabt eine offizielle Anfrage bei der DFL oder beim DFB abzugeben um die wirklichen Gründe zu wissen und ob wirklich in ähnlich gelagerten Fällen anders sanktioniert wird.
ich vermute aber mal das keiner hier den Mumm und den Willen hatte dies Anfrage mal zu stellen.
G
Guest
Guest
Jo toll, wenns nach dem FCK ging, wär das Amaspiel gegen Elversberg wohl am Platz 4.
Also mit andern Worten, kein Platzsturm, weil der Rasen noch für ein Spiel gegen Elversberg gebraucht wird, das im Stadion stattfinden muss, weil der DFB für jedes noch so sinnfreie Spiel in der RLW Mindestanzahl an Sitzen, Mindestsicherheitsstandarts und Fantrennung vorschreibt.
Okay, Spaß beiseite. Meint Ihr, Elversberg nimmt uns den Gästeblock auseinander?
G
Guest
Guest
zu dem ganzen dfb müll sag ih nix mehr. die brauhen sih ned wundern wenn die leute immer wütender werden
- Status